Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 13 май 2025, 07:54

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 470 сообщений ]  На страницу Пред. 15 6 7 8 932 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 08:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2012, 19:13
Сообщения: 122
Откуда: Новосысоевка
Цитата:
... А ещё всем говорю и здесь повторюсь: рыба цветА не различает!!!
Если бы различала, рыбаки бы не спорили до соплей.
Рыба реагирует НА ДВИЖЕНИЕ! И основные параметры для хищника=скорость, направление движения и дистанция до жертвы.
Тогда ответьте на вопрос:
1) Сентябрь, блесна шторлек, цвет красный (медь), желтый (латунь), белый (никель) - почему щука хочет только желтую (латунь), а остальные игнорирует, все блесна 17 гр? (движение присутствует)
2) Хариус, болонка - почему из арсенала мушек (химия) работают только определенные цвета, причем сегодня одни, а завтра другие, с чем сталкивался не раз. (погода, прозрачность воды, уровень воды не менялись)?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 10:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Надо бы плотнее заняться новосибирским рыболовным раем. Оптика и физика для тамошних рыб ничего не значат. Рыб не боится вообще ничего, голодный, много... Эмигрировать туда что ли?

Картинка, иллюстрирующая особенности видения рыб на этой планете (за исключением одной области в России) )))

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
да нормальные там рыбы.
Просто
Сама тенкара, со своей простой кебари, взрывает мозг, ломает стереотипы. А это непривычно и много чего приходит в голову.


Последний раз редактировалось Serg 01 ноя 2012, 11:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Я думаю, тенкара своей простотой проявляет другое.
как выразился когда-то Владимир Николаевич "сложная простота".

как мы смотрим на рыбалку тенкарой?
заброс
проводка
перезаброс или подсечка.

казалось бы.... на первый взгляд....
а теперь внимательней....

заброс - плюх - вибрационный раздражитель
проводка - дрейф - цветовой раздражитель
проводка с анимацией - вибрационный раздражитель
проводка с изменением положения кебари в воде и изменением скорости движения кебари - скоростной, вибрационный раздражитель.

а казалось, заброс , проводка, перезаброс.....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Цитата:
да нормальные там рыбаки.
Сергей, а я разве про них что-то сказал? Я говорил про рыб.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Цитата:
заброс - плюх - вибрационный раздражитель
проводка - дрейф - цветовой раздражитель
проводка с анимацией - вибрационный раздражитель
проводка с изменением положения кебари в воде и изменением скорости движения кебари - скоростной, вибрационный раздражитель.

а казалось, заброс , проводка, перезаброс.....
Если б было так все просто.Не всегда "плюх" это хорошо и правильно. Довольно часто необходимо подать клиенту (рыбе) муху "на блюдечке с голубой каемочкой", т.е. максимально ласково и нежно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Цитата:
Цитата:
заброс - плюх - вибрационный раздражитель
проводка - дрейф - цветовой раздражитель
проводка с анимацией - вибрационный раздражитель
проводка с изменением положения кебари в воде и изменением скорости движения кебари - скоростной, вибрационный раздражитель.

а казалось, заброс , проводка, перезаброс.....
Если б было так все просто.Не всегда "плюх" это хорошо и правильно. Довольно часто необходимо подать клиенту (рыбе) муху "на блюдечке с голубой каемочкой", т.е. максимально ласково и нежно.
И что? муха зависла над водой на воздушной подушке? конечно нет.
Скажем так, при мягкой, аккуратной презентации, амплитуда вибрационного раздражителя минимальна.
При вбивании мухи в поверхность - максимальна.

Жидкость не сжимаема, поэтому ЛЮБОЕ воздействие на нее ощущается на тактильном и звуковом уровне. Вопрос только в чувствительности приемника. У рыб с этим все нормально.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Цитата:
Цитата:
да нормальные там рыбаки.
Сергей, а я разве про них что-то сказал? Я говорил про рыб.
исправил


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Цитата:
при мягкой, аккуратной презентации, амплитуда вибрационного раздражителя минимальна.
При вбивании мухи в поверхность - максимальна.

Жидкость не сжимаема, поэтому ЛЮБОЕ воздействие на нее ощущается на тактильном и звуковом уровне. Вопрос только в чувствительности приемника. У рыб с этим все нормально.
Сел на своего (и моего также) любимого конька. ))) Нечестный прием. )))
Технику заброса мухи (шнур без нее зачем забрасывать?!))) ) можно и нужно рассматривать по выше мною приведенной логике.
Еще раз хочу акцентировать внимание на картинке, на которой показан так называемый аликальный угол, в пределах которого Рыб воспринимает в приповерхностных слоях не только опасность, но и корм (над водой, на поверхности и в воде. За его пределами Рыб не видит (возможно "слышит" боковой линией).
Изображение
При этом чем глубина больше, тем больший по объему информационный сектор (конус правильнее будет сказать) будет задействован. Для рыбы наиболее комфортна достаточно большая глубина, в том числе именно и по этой причине. Уменьшение объема информационного конуса влечет за собою уменьшение глубины. В частности этот тезис хорошо иллюстрируется на примере мелких малых речек горного и предгорного типа. Там "плюх" помогает рыбе обратить внимание на муху-обманку и приблизиться к ней. Тогда и начинают целенаправленно включаться в работу органы зрения.
"Плюх" рыболову нужен тогда, когда точное местоположение Рыба не известно, причем на водоемах с малой глубиной.
"Плюх" рыболову не нужен на водоемах с большой глубиной по указанной мною выше причине, особенно если предполагаемый (желаемый) клиент в основном ведет придонный образ жизни (например, тот же хариус).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Цитата:
Цитата:
при мягкой, аккуратной презентации, амплитуда вибрационного раздражителя минимальна.
При вбивании мухи в поверхность - максимальна.

Жидкость не сжимаема, поэтому ЛЮБОЕ воздействие на нее ощущается на тактильном и звуковом уровне. Вопрос только в чувствительности приемника. У рыб с этим все нормально.
Сел на своего (и моего также) любимого конька. ))) Нечестный прием. )))
Технику заброса мухи (шнур без нее зачем забрасывать?!))) ) можно и нужно рассматривать по выше мною приведенной логике.
Еще раз хочу акцентировать внимание на картинке, на которой показан так называемый аликальный угол, в пределах которого Рыб воспринимает в приповерхностных слоях не только опасность, но и корм (над водой, на поверхности и в воде. За его пределами Рыб не видит (возможно "слышит" боковой линией).
Изображение
При этом чем глубина больше, тем больший по объему информационный сектор (конус правильнее будет сказать) будет задействован. Для рыбы наиболее комфортна достаточно большая глубина, в том числе именно и по этой причине. Уменьшение объема информационного конуса влечет за собою уменьшение глубины. В частности этот тезис хорошо иллюстрируется на примере мелких малых речек горного и предгорного типа. Там "плюх" помогает рыбе обратить внимание на муху-обманку и приблизиться к ней. Тогда и начинают целенаправленно включаться в работу органы зрения.
"Плюх" рыболову нужен тогда, когда точное местоположение Рыба не известно, причем на водоемах с малой глубиной.
"Плюх" рыболову не нужен на водоемах с большой глубиной по указанной мною выше причине, особенно если предполагаемый (желаемый) клиент в основном ведет придонный образ жизни (например, тот же хариус).
Согласен.
И еще повторю, картинка СУПЕР


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2012, 20:44
Сообщения: 626
Откуда: Новосибирск
А меня это умиляет...
Если у нас не ловиться, мы начинаем себе в утешение придумывать, что рыба все видит. И самое для меня прикольное, что в очень мутной воде выходит рыба видит? Да что у нее за супер зрение?
А может они обладают эхолокацией или там еще чем сверхспособным?
Если я в мутной воде не вижу на 2 см, то как она может увидеть мотылька и сигануть из воды?
А может и вправду у нас особливые рыбы? :mrgreen:

_________________
ИзображениеИзображение
Рай - это место, где нет понедельников, начальников и будильников... и только одна рыбалка!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:24
Сообщения: 603
К стати об анимации мухи. (давайте от сложного к простому) Сколько раз на рыбалке не пытался что то там с мухой проделать ну не получается эта анимация. Чуть шевельнул кистью, а кончик удилища чуть ли ни на полметра сместился. Значит и муха хаотично скакнула на эти же полметра. Левел Тоже дергается и вносит свою долю хаоса в общий процесс. Как анимировать муху? Более менее анимация получается только вниз по течению на натянутом левеле.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Так или иначе, но как бы мы ни пытались разъять тенкару на отдельные составляющие, невольно приходим вновь к пониманию необходимости смотреть на феномен тенкары, как целое, как стройную систему, где каждая из частей взаимосвязана с целым.
Говорим ли мы о технике заброса шнура, либо об удочке, либо о мухе (кебари), либо о водоемах... всегда и везде вновь начинаем возвращаться к системе.
В этой связи невольно начинаешь размышлять и думать о тенкаре, как о специфическом методе, включающим в себя множество вероятностных сценариев.
Как же быть с этой самой неуловимой вероятностью?

К счастью древняя культура Востока дает богатое множество рекомендаций (как правило предполагающие у читателя немного воображения в преодолении противоречий). Поэтому чаще всего они представлены в иносказательной форме. Соответственно, внешне обманчиво просты.
Например...

О необходимости метода


«Учась (.........), мы стремимся к многообразию, к другой простоте.

Многообразие - плохо, простота - тоже плохо. Одни отдают предпочтение легкому, другие - простому. Сложное - плохо, легкое - тоже плохо. Одни считают благородным пользоваться одним методом, другие его не имеют. Не иметь метода - это плохо. Потеряться в методе - еще хуже.
Сначала нужно следовать строгому правилу, а затем попытаться все применения его пронизывать смыслом. Кто обладает методом, в конце концов может не замечать смысла. Так становится возможным иметь метод, равно как не иметь его вовсе. Чтобы отказаться от метода, конечно, перед этим нужно обладать им. Если ищешь легкого пути, то сначала нужно преодолеть сложности. Если ищешь простоты и трезвости то начать, конечно, нужно с многообразия и роскоши».

Цитата из трактата
«Слово о живописи из сада с горчичное зерно».
Учебник живописи, Китай, начало XVII в.


Замените слово живопись или равное ему многоточие в тексте на тенкара, смысл не изменится, а, скорее всего, наполнится новым светом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Цитата:
Сколько раз на рыбалке не пытался что то там с мухой проделать ну не получается эта анимация.
Давай продолжим разговор по этой проблеме в другой теме. Например, в теме о проводке.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Цитата:
Надо бы плотнее заняться новосибирским рыболовным раем. Оптика и физика для тамошних рыб ничего не значат. Рыб не боится вообще ничего, голодный, много... Эмигрировать туда что ли?

Картинка, иллюстрирующая особенности видения рыб на этой планете (за исключением одной области в России) )))

Изображение
Владимир Николаевич, возвращаясь к теме,

вот дистанция минимал 7.5м, по картинке. А ваш видео ролик на Мане. Там вы стояли в полный рост, какова дистанция была? На вид, так 5.5-6м.

и еще вопрос
Та большая картинка с дистанциями. А какую глубину положения рыбы брали?
Я думаю, 20см и 60см , дистанция будет разная.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 470 сообщений ]  На страницу Пред. 15 6 7 8 932 След.

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB