Тенкара форум

намедни прочитал в одной японской книжке одну интересную вещь. Качества кебари издревле распределялись в следующей последовательности:
1 блеск
2 размер
3 форма
4 цвет

что скажете?

То есть ,на первое место ставилась способность мушки отражать свет?По размеру-уход на размер вниз зачастую повышает уловистость.Но не всегда.НокалаИч,что подразумевается под формой мухи?Утолщается,уменьшается,веретенообразное?Под какое-либо насекомое,появляющееся во время лова?По цвету-многие ,доказывая уловистость определённого цвета из вредности и соли в кофе подсыпать втихуна могут

_________________
Что ты смеешься, пьянчуга! Ты , кроме лягушки , в жизни ничего не поймал. (К-ф 'Трое в лодке, не считая собаки')

да.
и использовали для этого
проволочки, бородки пера павлина или шелк

Почему и понятна суперуловистость некоторых мушек в нахлысте и кебари в тенкаре, где присутствуют такие элементы

да , у них там по форме крючка и по направлению и жесткости ерша. Это про кебари.
Они с ершиком не очень то и заморачиваются, потому как ловят пеструшку и мальму, рыбы известные своей неразборчивостью.
А вот с хариусом этот номер не прокатывает. С ним форма кебари должна соответствовать определенным канонам. Я имею в виду хариуса в запресованных речках. В речках малопосещаемых, хариус более сговорчивый к мушкам-кебари.

Сергей, а что значит -"непрокатывает" ? Он что вообще не ловиться на кебари для пеструхи?

Ловится.
Только скорее наоборот, кебари сделанные под хариуса более эффективны и по пеструхе.

За несколько лет применения кебари сделали круг, начали с японских кебари и применяли их для наших рыб, затем заметили, что по хариусу не всегда японский конструктив эффективен, стали кебари делать чуть по другому и эффективность кебари выросла на порядок.
Конечно, подача и проводка кебари это первое, чтобы народ не заблуждался в магических свойствах кебари, но последнее тоже важная часть метода, применительно к конкретной рыбе.

Понятно.

Из своего опыта. Периодически,одна мысль посещает про эффективность конкретной мухи. Мне как то ближе понятие "эффективности" в долгосрочном плане. Как то не очень заботит эффективность мухи для конкретной по времени рыбалки, важнее, что бы муха ловила "всегда в долгосрочной перспективе". Навязчиво такие мысли приходят после рассказов и опыте на запрессованных речках и разных видов поведения рыб в них, рассказах о фаворитах-мухах в разные годы/и периоды, "качелей" по причине привыкания рыбы к мухе и т,п.
Со стороны, это выглядит как - философия.Но по мне это часть методы. Значительно сложнее оперировать такими ресурсами как время/место, чем инструментарием к коим относится муха. Совсем не сомневаюсь,что где то какая то муха может быть эффективнее чем муха отличная от нее, но сильно сомневаюсь что она может быть эффективна всегда и в будущем, если игнорировать место /время ее применения.
А изыскания по поводу эффективности мухи -интересны. Здесь вероятно, главное - не навредить. Думаю-так.

Олег, мысли у тебя правильные. И такой вариант кебари есть. Есть одно НО. Тот кто до этого дошел, тот понимает, что метод тенкара в случайных руках может наносить значительный урон маленьким речкам, потому как люди алчные начнут выгребать все до мальков. У японцев есть замечательное правило, учиться у мастера. В таком варианте, помимо мастерства техники, люди приучаются к бережному отношению к природе, или мастер может не передавать мастерство, если человек ему не нравится.

И как продолжение этой философии, мастер понимает, что много человеку не надо в этой жизни, поэтому может довольствоваться любой кебари и ее искусной проводкой.

За эти годы на форуме накопилось много интересной информации, которая поможет докопаться до истины. Ну и можно проследить путь эволюции от простой кебари Исигаки к совершенной кебари и опять возврат к простой кебари, как к сдерживающему фактору.

Согласен.

задал Исигаки вопрос про такую градацию и про книгу ту.

Говорит что да, книга старая, 50 лет назад написана, издана самиздатом. Автор доктор Кикава. Но , говорит в современной Японии не придерживаются первого пункта, это , говорит, чисто мнение д-ра Кикава.

А мне кажется , для хариуса, есть смысл в этом первом пункте. Ну конечно разговор не о кебари из люрекса.

) И у аборигенов наблюдается разномыслие по "элементам" мухи. Тот же Исигаги, судя по его книжке, считает, что блеск/цвет/форма не имеет значения для той методы о которой он говорит, как и для тех рыболовов которых он считает мастерами тенкара. Видится, что дело не совсем, что бы в опыте пользования снастью, а в той "картине мира" которые "рисуют" себе сами пользователи.)

очевидно, да. Но только если идти с точки зрения созерцания природы и второстепенности поимки рыбы. Тут мы тихо можем примкнут к созерцателям нахлыста, где созерцание полета шнура важнее созерцания выхода рыбы.

Если рыба (голавль) активен, то в принципе на еду его можно поймать в необходимом количестве и методой которую предлагает Исикаги. Излишки пойманного головля , если они из морозильника-по вкусу, дрянь полная. Где то Исигаки поминает что активная рыба, способная среагировать на "примитивную" кебари -это отборные экземпляры. Правда, что он имеет ввиду не совсем до конца понятно. Возможно органолептические свойства активной рыбы другие? ). Кстати другие это необязательно -лучшие )). Как говорится "каждому овощу свое время". )) Часто не всех это устраивает))

Да. так и есть. На ушицу или жареху можно поймать , не спеша, на "примитивную кебари", и это будет именно активная особь рыбы. В этом варианте время затраченное на поимку рыбы не имеет значения. Важно неторопливое созерцание и наслаждение природой.

Если тенкараси ловит по принципу поймал-отпустил, то вариант может быть другой. Возможно ему нравится обхитрить неактивную рыбу, заведомо зная, что он ее отпустит. В этом варианте , наверно, важен эмоциональный момент выхода рыбы на кебари и вываживание рыбы.

Про "поймал-отпусти". Мне кажется, что с точки зрения более гармоничного сосуществования с речкой, если так можно сказать, порой лучше поймать/взять рыбу , чем ее отпускать. Рыбы все же "привыкают" к приманке. Есть мысль что активные особи несколько по другому воспринимают приманку с точки зрения привыкания к ней. Как будто опыт по голавлю показывает это. Менее активная рыба в определенный период времени "воспринимают" приманку явно по другому, становятся как будто более разборчивыми. Мне кажется у такой рыбы множественный контакт с приманкой дает эффект потери "интереса к ней". На какое время- не совсем понятно, но то что это происходит лично у меня не вызывает сомнения. Тем паче если после поимки отпускать такую рыбу. То что в ближайшее время эта рыба не возьмет именно эту приманку-вероятность очень велика. Кстати об этом пишет Исигаги. На мой взгляд это может быть одной из причин которая ведет к "запресованности" речки.
Однозначно сказать , что так же происходит с активным голавлем не могу. Здесь привыкание выражается в "другом качестве". К примеру касание рыбой мухи и ощущение этого касания в руку не означает, что повторного выхода не будет. Такое поведение заметно реже можно увидеть в период невысокой активности.
В сухом остатке получается, что с точки зрения гармоничного поведения (без ущерба для нее) на речке лучше ловить активную рыбу и брать ее только в необходимом количестве. Другие варианты как кажется не так хороши. Так думаю.
Кстати, я пока еще окончательно не дозрел до такого варианта.