Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 14 дек 2025, 05:29

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 114 сообщений ]  На страницу Пред. 14 5 6 7 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что видит рыба?!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2023, 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Включение каких-то элементов определённого цвета делало мушку нерабочей?
Считаю, что :
Говоря короче, твоё мнение что цветов опасности у рыб нет? Цвета раздражители есть , а цветов опасности нет? Странноватый вывод.
Допустим. Если справедливо утверждение , что можно разловить муху с абсолютно любым цветовым решением, то есть основание полагать что: цвет или сочетание не является абсолютным( во всех случаях)стресс-фактором. Ещё
важное представление- момент. Ответ-реакция на раздражитель( в нашем случае это цвет), может быть отрицательный или положительный. В отрицательный ответ- реакцию по причине цвета абсолютно во всех случаях я не верю. Опыт говорит об этом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что видит рыба?!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2023, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8158
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 111 раз
Олег, я удивляюсь тебе. То ты науку подтягиваешь, то отвергаешь её (как сейчас). Ты определись, за белых или за красных :D

В природе есть правило цветового предупреждения (окраски) об опасности? Я ж не спроста темку поднял.

А про поймать на любую муху - кто бы спорил, тема работает. Вопрос только на каком забросе будет реализация, на первом или на стопятидесятом. Хочется то ловить на каждом забросе, а дальше выбор "поймал-отпустил" или "изъятие".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что видит рыба?!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2023, 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Замечали ли вы, что кебари определённых цветов не работают по каким-то видам рыб совсем?
Разобрались таки: "не работают совсем" это работают только
Цитата:
на стопятидесятом забросе
))
Цитата:
природе есть правило цветового предупреждения (окраски) об опасности? Я ж не спроста темку поднял.
Если правило , о котором ты говоришь, Сергей, это- "положение, выражающее определенную закономерность, постоянное соотношение каких-либо явлений" , то о нем я впервые слышу. По голавлю у меня нет наблюдений, которые бы подтверждали что правило рабочее.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что видит рыба?!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2023, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8158
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 111 раз
Если у тебя нет наблюдений по голавлю в этом аспекте, то это большое упущение. Это раз.
Второе, есть цвета, на которые совсем не ловится. Совсем.
...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что видит рыба?!
СообщениеДобавлено: 23 фев 2024, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8158
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 111 раз
А где написано, что глаз у рыб не фокусируется?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что видит рыба?!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2024, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8158
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 111 раз
Игорь ссылок накидал

https://dzen.ru/a/ZCkAM4kntDjTsajs

https://dzen.ru/a/ZD0JX9_RlwGCoOBF?share_to=whatsapp
Вложение:
WhatsApp Image 2024-03-18 at 18.18.20.jpeg
WhatsApp Image 2024-03-18 at 18.18.20.jpeg [ 41.87 КБ | 12211 просмотров ]
Интересно почитать научные статьи учёных, откуда он это взял.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что видит рыба?!
СообщениеДобавлено: 24 мар 2024, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8158
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 111 раз
Хрусталик и аккомодация (фокусировка зрения).

да, интересно про то, как происходит аккомодация у рыб. Не так, как у человека.

Но я не нашёл, как устроен подвес хрусталика у пресноводных рыб из перечня рыболова России.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что видит рыба?!
СообщениеДобавлено: 10 окт 2024, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8158
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 111 раз
опять интересно про зрение.

Сколько весит 1 секунда человеческого зрения - 21,45 Гб
у человека угол обзора составляет от 160 до 210 градусов. У козлов и зубров зрачки горизонтальные и прямоугольные. Такие зрачки расширяют им поле обзора до 240 градусов.
человеческий глаз видит в разрешении 1 мегапиксель, в тоже время человеческий глаз воспринимает мир с разрешением 500 Мп.
Разные люди могут видеть количество мерцаний по разному. Некоторые перестают видеть мерцание при 35 герцах, большинство от 40 до 50 герц, немногие 60 и чуть выше.
Глаз человека воспринимает изображение как движение при 16fps (16 кадров в секунду), муха воспринимает 250-300 fps, Собака 80fps, кошки 100fps. Т.е. всё что медленнее - воспринимается как стоячее.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Что видит рыба?!
СообщениеДобавлено: 07 дек 2025, 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8158
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 111 раз
Про зрение рыб и не только в аспекте "скорости" зрения.
Если про дальность и резкость зрения здесь уже обсуждалось, поговорим о быстроте зрения .
Скорость, как физический термин (м/с, км/час) конечно для зрения не уместен. А вот в части скорость восприятия и обработки информации - да.

Скорость зрения
у человека - 60-65 герц.
у мухи- 300гц, поэтому наши размахивания руками для мухи как огибание стоячих препятствий.

у птиц -
Скорость зрения птиц значительно выше, чем у людей: они
могут различать до 100-150 кадров в секунду (Гц), в то время как человек видит около 25-30, что позволяет им четко воспринимать быстро движущуюся добычу, например, насекомых, как в замедленной съемке. У рекордсменов, как мухоловка-пеструшка, порог восприятия достигает 146 Гц, что помогает в охоте, а хищные птицы, такие как сокол, тоже обладают исключительным быстрым зрением, необходимым для погони.
Ключевые особенности зрения птиц:

Высокая частота кадров (временное разрешение): Птицы воспринимают больше визуальных событий в секунду, что является аналогом "замедленной съемки" для быстрого движения.
Быстрое движение: Они замечают мелькания и быстрые перемещения, которые для нас сливаются в непрерывную картинку.
Виды с самым быстрым зрением:
Мухоловка-пеструшка: 146 Гц.
Хищные птицы: Сапсан (129 Гц), балобан (102 Гц).
Преимущества: Это критично для охоты, ориентации во время полета (видят движение звезд) и позволяет различать объекты на большой скорости.
Сравнение с человеком: Человек видит в лучшем случае до 60 Гц, а для многих птиц даже обычное ламповое освещение может казаться неприятно мигающим.

Скорость зрения животных сильно варьируется: насекомые, вроде мух, видят до 300 кадров/сек, что позволяет им мгновенно реагировать, тогда как у людей этот показатель около 65 Гц
. Среди позвоночных лидируют мухоловки (146 Гц), лосось (96 Гц), собаки (75 Гц), а морская звезда видит всего 0.7 Гц. Быстрое зрение полезно для быстрой добычи и хищников, а его скорость зависит от среды обитания (водные чаще быстрее) и энергетических затрат.
Лидеры по скорости восприятия

Насекомые (мухи, стрекозы): ~300 Гц (кадров в секунду).
Птицы (пестрые мухоловки): 146 Гц (самые быстрые среди позвоночных).
Рыбы (лосось): 96 Гц.
Млекопитающие (собаки): 75 Гц.
Человек: ~65 Гц (намного медленнее насекомых и многих животных).
Морская звезда: 0.7 Гц (очень медленное восприятие).

Почему существует разница?

Охота: Быстрое зрение нужно для отслеживания стремительной добычи (как у мух) или для точного прыжка (как у хищных птиц).
Среда обитания: Морские хищники часто имеют более быстрое зрение, поскольку могут корректировать свои движения в воде, в отличие от наземных.
Энергия: Быстрое зрение энергозатратно, поэтому некоторые виды тратят эту энергию на рост и размножение.

Реакция и острота зрения

Скорость реакции: Кошки реагируют быстрее людей (20-70 мс), но мыши еще быстрее (15-30 мс).
Острота зрения: Хищные птицы (орлы) видят в 5-10 раз лучше человека, различая мелкие детали с огромных расстояний.

:D в инете гулял ролик, когда собака пыталась прихватить кота, но лапа кота была на порядок быстрее на носу собаки. Собака отказалась от таких попыток.

Скорость зрения кота значительно выше человеческой: они воспринимают мир примерно как
48-80 кадров в секунду (Гц), тогда как человек – 24-30 Гц. Это позволяет кошкам четко различать быстро движущиеся объекты, которые для нас кажутся размытыми, поэтому мир для них выглядит несколько замедленным, что помогает им в охоте.
Ключевые особенности скорости зрения кошек:

Высокая частота слияния мельканий (КЧСМ): Кошки видят до 70-80 кадров в секунду, в то время как у человека этот показатель около 60 кадров.
Восприятие движения: Благодаря этому, они замечают даже самые быстрые движения, например, пробегающую мышь, где человек увидит лишь тень.
Охотничье преимущество: Эта способность к быстрой обработке визуальной информации делает их эффективными хищниками, реагирующими на малейшее движение.
"Замедленный" мир: Из-за высокой частоты восприятия, быстро движущиеся объекты в телепередачах могут казаться кошкам серией статичных картинок, а не плавным видео.

Ключевые аспекты зрения кошек

Частота восприятия: Кошки видят мир при частоте кадров от 50-80 Гц, что вдвое больше человеческих 24-30 Гц.
Острота зрения: Она ниже, чем у людей, оценивается как 20/100–20/200 (человек 20/20), из-за чего мир кажется немного размытым, особенно вблизи.
Восприятие движения: Превосходно различают движущиеся объекты, что важно для охоты.
Цветовое зрение: Дихроматическое – видят синий и зеленый цвета, но плохо различают желтый, оранжевый, красный (в отличие от человека).
Ночное зрение: В 10 раз лучше, чем у людей, благодаря светоотражающему слою (тапетум).
Угол обзора: Шире человеческого — около 200°.
Оптимальное расстояние: Четче всего видят предметы на расстоянии от 75 см до 6-7 метров.

У медведей зрение далеко не самое сильное чувство – оно скорее
монохромное, плохо различают красный цвет, но хорошо реагируют на движение. Их зрение слабое, видят в основном вблизи, но могут заметить человека на расстоянии десятков метров, хотя и полагаются больше на невероятный нюх и слух. Говорить о конкретной частоте (как у людей, Герц) сложно, но оно уступает человеческому и собачьему, фокусируется на движении и близких объектах, а не на деталях и цветах.
Ключевые аспекты зрения медведя:

Цветовая слепота: Не видят красный цвет (поэтому красные фонари не пугают), но воспринимают синий и желтый.
Острота зрения: Невысокая, но достаточная, чтобы заметить силуэт и движение на расстоянии 50-100+ метров, что сравнимо с человеком в определенных условиях, но с меньшей детализацией.
Чувствительность: Высокая к движению и контрастам, что помогает им ориентироваться в сумерках, когда они наиболее активны.
Приоритет: Зрение – третье по важности чувство после обоняния (первое) и слуха (второе).

Таким образом, у медведя не столько "частота зрения", сколько особый спектр и низкая острота, адаптированные к его образу жизни хищника/всеядного, где важнее обнаружить движение и запах, чем мелкие детали издалека.

У тигров отличное ночное и сумеречное зрение, в 6-8 раз лучше человеческого, благодаря обилию светочувствительных палочек и отражающему слою тапетума
. Они отлично видят движение и контраст в темноте, но также имеют развитое цветовое зрение, хотя и не такое, как у людей, приспосабливаясь к охоте в условиях низкой освещённости и в чаще леса, где их полоски помогают маскироваться.
Особенности зрения тигра:

Ночное зрение: В 6-8 раз лучше, чем у людей, идеально для охоты в сумерках и ночью.
Фоторецепторы: Много палочек (для зрения в темноте) и меньше колбочек (для цвета).
Тапетум: Специальный слой за сетчаткой отражает свет, усиливая зрение в темноте, и вызывает "свечение" глаз.
Цветовое зрение: У тигров, как и у людей, есть цветовое зрение, но оно менее выражено, так как больше палочек, чем колбочек.
Периферическое зрение: Улучшено благодаря толстой линии нервов в глазу.
Зрачки: Круглые, в отличие от щелевидных у домашних кошек, что способствует лучшему обзору.

Почему это важно:
Эта адаптация помогает тигру точно оценивать расстояние до добычи и оставаться незамеченным в лесу, где его полосы сливаются с тенями, а зрение позволяет видеть жертву, которая может иметь черно-белое зрение (как у оленей).

П.С. Хотя домашние кошки и тигры родня, зрение у них кардинально разное.



Лосось обладает высокой скоростью реакции среди рыб, потому что способен воспринимать окружающую среду на частоте 96 Гц. (у человека 60-65гц).
Ямама - это лосось тоже.

У золотой рыбки скорость реакции 10-20 гц.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 114 сообщений ]  На страницу Пред. 14 5 6 7 8

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB