Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 15 май 2025, 08:39

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1342 сообщения ]  На страницу Пред. 153 54 55 56 5790 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Цитата:
О эффективности в тенкара.
Было, думал, что тема эффективности , кроме Исигаки ни кем не освещена.. Оказалось по этой теме, кое что имеется. С благодарностью Леониду, выкладываю выдержку, которую он нашел в сети и выложил на тенкарару.
Сразу бросилась в глаза аннотация к первой статье сборника - "Тенкара с уровнем результативности 80%", автор - Идо Мичийя (Ido Michiya):
"Catching rate here is “the number of amago you catch/the number of amago that rise to your fly”. The author says more than 80% of catching rate is possible with tenkara. To achieve this, he explains; (1) you have to sink the fly. (2) Use level line. (3) The rod must be fast action. (4) Expect the point where amago would take your fly, and cast your fly 1 m upstream from the point. Then bring your fly to the point with 3 twitches. Amago will rise to the fly at the end of the third twich."
- Уровень результативности здесь - отношение количества амаго, пойманных вами, к количеству амаго, клюнувших (поднявшихся) на вашу мушку. Автор считает возможным уровень свыше 80% при ловле на тенкару. Чтобы достичь этого, поясняет: 1. Муху надо утопить. 2. Использовать левел лайн. 3. Удилище должно быть быстрого строя. 4. Представьте точку, где амаго возьмет вашу муху, и забросьте на метр выше. Затем подведите муху к этой точке тремя "твичами" (движениями, подергиваниями - прим. моё). Амаго выйдет на мушку к концу третьего "твича".


Интересен, вот какой вопрос есть ли: есть ли параллели между тем, что пишет Исигаги и Идо Мичийя, касательно этой темы?
Идо написал неправильно. Так делать не надо.
80 % ловится.
Сергей , а что в этом неправильного?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Цитата:
я не сомневаюсь, что рыба выплевывает гадость. я сомневаюсь, что она с легкостью выплевывает крючок после втягивания внутрь рта. ) возможно, иногда получается, в остальных случая приманка просто не влетела в рот полностью и крюк остался снаружи.
Конечно.
Статистика неумалима. При желании, в большинстве случаев , рыба отваливается от крючка. (Исигаги то же пишет про это).И это достаточно, для понимания того, что она "примерно с такой же же статистикой" может выплевавать обманку в тех случаях, когда рыболов не видит этого. Даже если она глубоко всасывает, и,при этом предположить , что это является причиной надежной фиксации крюка в пасти, то все равно, эти случаи не часты.

Есть основание полагать, что соотношение "выплюнула/не смогла выплюнуть" зависит от разных факторов.

Информация к размышлению. У поплавочников бытует мнение, что если рыба глубоко заглатывает наживку с крючком и приходится часто пользоваться экстрактором, то рыболов делает, что то не так.


Последний раз редактировалось loa 23 окт 2018, 19:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2015, 08:58
Сообщения: 695
Откуда: Московия
при карповой ловле на бойлы, они, бойлы, частенько вылетаютв жабры .попробуй - выплюнь. )

_________________
не меняются только камни


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
при карповой ловле на бойлы, они, бойлы, частенько вылетаютв жабры .попробуй - выплюнь. )
Есть такое дело. Так раньше ловили на пуговицу.

А вот противоположная ситуация https://www.youtube.com/watch?v=I1H93QvPl4s . с 4 мин.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2015, 08:58
Сообщения: 695
Откуда: Московия
Цитата:
А вот противоположная ситуация https://www.youtube.com/watch?v=I1H93QvPl4s . с 4 мин.
где? на видео видно ,что:
1. крупные куски, не поместившиеся в глоточные зубы, выплевываются
2. мусор также выплевывается
3. мы не видим что происходит сзади жаберных крышек. часть втянутого корма и муора вполне может вылетать назад.
4. нет крючка )

_________________
не меняются только камни


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Цитата:
А вот противоположная ситуация https://www.youtube.com/watch?v=I1H93QvPl4s . с 4 мин.
где? на видео видно ,что:
1. крупные куски, не поместившиеся в глоточные зубы, выплевываются
2. мусор также выплевывается
3. мы не видим что происходит сзади жаберных крышек. часть втянутого корма и муора вполне может вылетать назад.
4. нет крючка )
Физика выплевывания видна. Крупные куски выплевываются. Есть представление, что обманка может выплевываться, как крупный кусок.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Некоторые мысли.
Известно, что практика критерий истины. Предлагаю, умозрительные представления проверять опытным путем.
Например: голавль глубоко заглотил обманку (до глоточных зубов).
Есть представление о том, что:
-обманку с крюком рыба не сможет выплюнуть или
-рыба это может сделать.

Как это можно проверить ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2015, 08:58
Сообщения: 695
Откуда: Московия
засунуть в рот крючок размером половины диаметра рта и попробовать его выплюнуть. хотя бы размера 7/0.

_________________
не меняются только камни


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2015, 08:58
Сообщения: 695
Откуда: Московия
еще момент - слизистая рта у разных рыб отличается. у одних это хрящ, у других пленка. тоже имеет значение.

_________________
не меняются только камни


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
засунуть в рот крючок размером половины диаметра рта и попробовать его выплюнуть. хотя бы размера 7/0.
))) вариант экстремальный))), но, все же, если на рыбе опыты ставить, то результаты точнее будут, согласись.
Предлагай!))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
еще момент - слизистая рта у разных рыб отличается. у одних это хрящ, у других пленка. тоже имеет значение.
Это типа скользит не скользит, или как ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8039
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Цитата:

Сергей , а что в этом неправильного?
Да он вообще фигню написал.
Все зависит от правильности проводки. ПРАВИЛЬНОСТИ!!!

Вернулся с рыбалки, наснимал кучу видео, именно о правильности проводки,технике и тактике. Мальма ловится на каждом забросе.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2015, 08:58
Сообщения: 695
Откуда: Московия
Цитата:
))) вариант экстремальный))), но....
но показательный! на воздухе и под водой )
Цитата:
... если на рыбе опыты ставить, то результаты точнее будут, согласись...
по какой причине? )

_________________
не меняются только камни


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Цитата:
))) вариант экстремальный))), но....
но показательный! на воздухе и под водой )
Цитата:
... если на рыбе опыты ставить, то результаты точнее будут, согласись...
по какой причине? )
Реальные условия, реальная рыба...-показатели близко к реальным. Это действительно интересно, результат непредсказуемый. Может, какие то новые горизонты откроются в этом вопросе.
Остается заколхозить инструментик и флаг нам в руки)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Цитата:

Сергей , а что в этом неправильного?
Да он вообще фигню написал.
Все зависит от правильности проводки. ПРАВИЛЬНОСТИ!!!
Сергей, в целом согласен, но...

Вообще, Идо ничего особенного и нового не описал, у того же Исигаки есть про это. Исигаки не оценивает это, как правильно или не правильно, он просто констатирует, что: такая реакции рыбы на обманку существует; эти приемы менее эффективны; эти приемы использовать можно, зная когда это делать. Когда писал про параллели между Идо и Исигаки, имел это ввиду. Вообще, для меня,уникальность материала Идо в том,что он затрагивает вопрос эффективности и измеряет ее конкретными цифрами. И, эти цифры, похоже, соответствуют тому о чем пишет Исигаки.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1342 сообщения ]  На страницу Пред. 153 54 55 56 5790 След.

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB