Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 20 май 2025, 07:45

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1342 сообщения ]  На страницу Пред. 16 7 8 9 1090 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8042
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 100 раз
Цитата:
По мотивам книги.
Есть темы (из книги) которые в тенкарофорумах почти не обсуждаются.
Малая часть этих примеров.
-изменение поведения рыбы как результат действий рыболова с мухой. Как изменение поведения влияет на результат рыбалки, и в целом на жизнь водоема.
-тема замены мухи на больший/меньший размер. Где,когда и почему. В связи с этим вспоминается эпизод когда Дед предлагает менять стандарт-муху на муху МЕНЬШЕГО размера при ловле КРУПНОЙ !!! рыбы.
- отдельные тезисы из книги на одну и туже тему "которые как-будто противоречат по смыслу друг другу".......Как предложенная метода решает эти "противоречия".
- ......
Олег, вот умеешь, в казалось простых вещах, найти интересное, ждем продолжения.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 13:17
Сообщения: 495
Откуда: Красноярск
Цитата:
По мотивам книги.
Есть темы (из книги) которые в тенкарофорумах почти не обсуждаются.
Малая часть этих примеров.
-изменение поведения рыбы как результат действий рыболова с мухой. Как изменение поведения влияет на результат рыбалки, и в целом на жизнь водоема.
-тема замены мухи на больший/меньший размер. Где,когда и почему. В связи с этим вспоминается эпизод когда Дед предлагает менять стандарт-муху на муху МЕНЬШЕГО размера при ловле КРУПНОЙ !!! рыбы.
- отдельные тезисы из книги на одну и туже тему "которые как-будто противоречат по смыслу друг другу".......Как предложенная метода решает эти "противоречия".
- ......

Олег!
ИМХО: в данный момент времени, в данном водоёме, на данном участке водоёма - данный размер корма является самым массовым. Т.Е. так же, как рыба выбирает более массовый корм, она выбирает и более массовый размер этого корма.

Стерлядь - вроде как придонная рыба. А Сабанев пишет "Только по вечерам или ночам она выходит на мелкие места - в траву и к берегам - и обыскивает все углубления и норки прибережья или же всплывает наверх и робко, точно крадучись, перевертывается вверх брюхом и ловит ртом падающих в воду насекомых, особенно метлу, во время падения которой нередко удается поздно вечером наблюдать этот маневр обыкновенно весьма осторожной рыбы."


Переверну с ног на голову! На реке находятся масса рыболовов, есть с поплавочкой, со спиннингом, с нахлыстом, с тенкарой и даже с донками. Все что-то ловят. Но хорошо ловят, только те кто с тенкарой. А лучше всех ловит тот у кого, тенкара 315 cм. Потому, как удобно в данный момент и лучше всего сделать проводку именно этой снастью и с таким размером удилища. Значит размер имеет значение!

Ну и как вариант, все сталкивались с тем, что - стоишь рыбачишь, вытаскиваешь несколько рыб с ямки и всё... не хотят больше брать эту мушку, видно как подплывают и разворачиваются. Обычно всё решается сменой мухи на муху другого цвета. Но вот я только сейчас задумался... а действительно - может проще такую же муху, но меньшего/большего размера.. Необходимы эксперименты и статистика, а до лета ещё долго :(.

_________________
"Только там, где горным соком грудь земли ласкают реки, где глаза глядят на север с ледяной тоской..." (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2015, 08:58
Сообщения: 695
Откуда: Московия
мне кажется, при прочих равных, как говаривал К.К., все гораздо проще. чуялка иногда просто включается и делаешь все правильно в некой ситуации. а иногда тупишь, хотя все истины прописные известны.

_________________
не меняются только камни


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 22:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
лег, вот умеешь, в казалось простых вещах, найти интересное, ждем продолжения.
Про интересное. Сергей, думаю, что книжка ценна своим системным подходом. Интересные моменты, на мой взгляд нужны для того, что бы лучше разглядеть систему в целом. Кажется, что если отдельные моменты не рассмотрены более пристально, понять методу в целом становится затруднительно. Есть, как мне кажется несколько моментов, которые не позволяют увидеть методу, как ее видит автор. Первый. Момент-препятствие. В принципе можно неплохо ловить рыбу с классической оснасткой ( и даже с одной мухой) и при этом не следовать рекомендациям автора. Неплохой результат по рыбе как будто приносит удовлетворение и поэтому новоначальному кажется, что понимание о методе пришло. Как видится, Дед достаточно четко это осознает, отчасти поэтому книжка изобилует разного рода ограничениями (это касается не только ПО). Второй момент-препятствие. Думаю, что «принятие или не принятие ограничений конкретным человеком» это такая «вещь» которая зависит от «той картины мира» которую «носит в себе» человек. Вообще тема «картины мира» достаточно «сложна», что бы обсуждать ее в формате форума. Но если в двух словах ………«картина мира» формируется не только исходя из рыболовного опыта, но из других «источников». Поэтому, вполне понятно, почему два человека читая книгу могут понимать ее по-разному. Поэтому вытаскивая какие то отдельные моменты рассчитываю на обмен мнениями и проверку на прочность собственных суждений.
Цитата:
Олег!
ИМХО:......
Олег. Интересно. Поделюсь мыслями чуть позже.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 09:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
-тема замены мухи на больший/меньший размер. Где,когда и почему. В связи с этим вспоминается эпизод когда Дед предлагает менять стандарт-муху на муху МЕНЬШЕГО размера при ловле КРУПНОЙ !!! рыбы.
Интересная ситуация в плане понимания методы через рассмотрение замены размера(мухи) больший на меньший.
Помяну тезис автора. Метода основана на том что рыба не будет разбираться……
Изначально для ловли большой рыбы Дед предлагает использовать кебари небольшого размера. Приэ том что стандартными размерами автор считает 12-14 (для большинства ситуаций). Вероятно что словосочетание «небольшой размер» применяется автором что бы «сломать» ассоциацию «большая рыба/большой размер» или/и указать что размер не должен быть больше стандартного(12-14) Под большой рыбой Дед подразумевает рыбу более 30 см обитающих в горных участках реки. ( речь не идет о крупных особях свыше 40-50 см). Подачу кебари предлагает делать « сбоку/сзади» -стандартной кебари, и если рыба не реагирует заменить размер кебари на меньший . Имеем, что прием «сбоку/сзади» и замена размера на меньший это «пара» суть которой…… , что рыба не сможет разобраться и …..Вероятно с меньшим размером разбираться рыбе сложнее.
В другом месте книжки о ловле в тихом мелководье так же поминается прием «сбоку/сзади», но без замены кебари на меньший размер, Почему в данном случае о замене размера не идет речь? Очевидно, что опытную/большую рыбу сложнее обмануть, чем …


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8042
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 100 раз
на мелководье конус обзора меньше, а информация поступает от боковой линии.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 13:17
Сообщения: 495
Откуда: Красноярск
Соглашусь с тем, что на горных участках разбираться особо некогда, на тихом мелководье времени больше.


Вложения:
66.jpg
66.jpg [ 81.06 КБ | 17152 просмотра ]

_________________
"Только там, где горным соком грудь земли ласкают реки, где глаза глядят на север с ледяной тоской..." (с)
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 13:17
Сообщения: 495
Откуда: Красноярск
Что есть ужение рыбы?

Ужение это по сути обман. Рыболов различными способами и методами, пытается обмануть объект ловли, предлагая ему различные приманки, насадки, обманки. А также заинтересовать/обмануть рыбу ухищрёнными проводками и забросами, для того чтобы рыба восприняла обманку в качестве потенциального корма. Вот спиннингисты например, посмотрите на их набор и количество воблеров, джиг-головок, попперов, вращалок и колебалок, различного цвета и веса.

Тенкара и ловля на одну кебари (весь сезон) - это вершина искусства обмана, достигнутая путём наблюдения за окружающим миром природы, понимания сути происходящих в глубине природы процессов.

Удачливые рыболовы с тенкарой - ещё те обманщики! :D

_________________
"Только там, где горным соком грудь земли ласкают реки, где глаза глядят на север с ледяной тоской..." (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016, 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Тенкара и ловля на одну кебари (весь сезон) - это вершина искусства обмана, достигнутая путём наблюдения за окружающим миром природы, понимания сути происходящих в глубине природы процессов.
Тонко подмечено.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016, 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
- отдельные тезисы из книги на одну и туже тему "которые как-будто противоречат по смыслу друг другу".......Как предложенная метода решает эти "противоречия".
Две мысли автора.

Первая. Рыба привыкает к кебари и это влияет на эффективность ее использования
Как подтверждение один из тезисов автора на эту тему. " ....цветение сакуры.....В этот период рыбы много, и она еще не еще не привыкла к кебари...."

Вторая. Особенности зрения рыбы не позволяют ей распознавать мелкие детали обманки. У рыбы нет времени разбираться с кормом/кебари иначе.... (по причине течения)


"Вывод".
Если рыба " не может распознать " корм/обманку (вторая мысль автора), как она может "привыкать" к кебари (первая мысль автора).


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8042
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 100 раз
привыкание.
неправильная проводка кебари. несколько раз в одном и том же месте.

Автор обращает внимание на важность правильности первого заброса и правильности первой проводки. Второго заброса и не потребуется.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 02:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2015, 08:58
Сообщения: 695
Откуда: Московия
Цитата:
привыкание.
неправильная проводка кебари. несколько раз в одном и том же месте.

Автор обращает внимание на важность правильности первого заброса и правильности первой проводки. Второго заброса и не потребуется.
а если ловля стайной рыбы? )

_________________
не меняются только камни


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 05:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8042
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 100 раз
А все равно. Заброс и анимация должны быть близки к естественным.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016, 05:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
.......Как предложенная метода решает эти "противоречия".
- ......
Цитата:
Автор обращает внимание на важность правильности первого заброса и правильности первой проводки. Второго заброса и не потребуется.
Важный момент..


Про привыкание и еще...
Суть соблюдения последовательности "естественный проплыв........приманивание во вторую очередь" - минимизация изменения поведения рыбы. Кстати.Изменяет ли "естественный проплыв" поведение рыбы ? Судя по тексту. Да. Почему ? Автор в разных местах проводит мысль о возможно-минимальном количестве проводок любого содержания. Видится, что управление инструментом является слагаемым успеха, но не всегда является определяющим фактором. Напротив, неуправляемый внешний фактор, как то "оценка обстановки с целью определения активности....и ..." выделяется как абсолютное умение. Сутуационно, ломка том что "хочется, но...... " разруливается, рассуждением о собственных возможностях (не зря Дед помянул о том, что проблема начинающих в том , что они не понимают когда надо остановится). Рассуждение на тему оценки собственных возможностей Дед описывает следующим образом. " В тенкара........ так силен элемент игры....что ВСЕГДА думаешь, что может ничего и не получится и ЗАРАНЕЕ СМИРЯЕШЬСЯ с этим.."


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Напротив, неуправляемый внешний фактор, как то "оценка обстановки с целью определения активности....и ..." выделяется как абсолютное умение.
Не точно выразился. Имел ввиду не "оценку обстановки......", а "активность рыбы".


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1342 сообщения ]  На страницу Пред. 16 7 8 9 1090 След.

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB