Тенкара форум
https://www.tenkaraprim.ru/forum/

Книга Исигаки "Ловля методом тенкара" Старая версия темы
https://www.tenkaraprim.ru/forum/viewtopic.php?t=640		 Страница 58 из 90
Автор:  loa [ 27 ноя 2018, 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата:
Здесь почитай.
Почитал.
В целом понятно. Приспособился человек под свои специфические условия, ловит, ну и хорошо.
Прикинул оснастки Михаила на свои условия. Думаю, что с такими оснастками я не увижу более чем половину поклевок в период высокой активности рыбы, а в период не высокой активности поклевки будут практически не видны. У нас рыбеха не такая жадная на обманки, имеет длинную прогрессирующую память, ей есть куда отойти (или не отойти, но не реагировать) от постоянно маячущей перед мордой обманкой. В этом смысле, вопрос эффективности в виде показателя "отношение реализованная поклевка к реакции рыбы на обманку" выходит на первый план. В этом плане приповерхностная ловля вне конкуренции. В период высокой активности активности на обманку это отношение близко к единице. Другими словами: практически любой выход рыбы на обманку это реализованная поклевка, что нельзя сказать о придонной ловле по причине чувствительности снасти. Поднятый ранее вопрос "может или не может выплюнуть" как раз на тему, как измерить показатель эффективности при придонной ловле.
Автор:  Serg [ 27 ноя 2018, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Олег, а не мог бы ты поучаствовать в обсуждении ЗДЕСЬ

Просто интересно твое видение вопроса. Только коротко.
Автор:  loa [ 28 ноя 2018, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Есть такое мнение, что в запрессованных водоемах рыба перестает ловится на обманки или плохо ловится на них.

Друзья,как думаете, справедливо такое мнение ?
Автор:  Игорь [ 29 ноя 2018, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата:
Есть такое мнение, что в запрессованных водоемах рыба перестает ловится на обманки или плохо ловится на них.

Друзья,как думаете, справедливо такое мнение ?
Начнем издалека. Я атеист. Но как там в библии сказано "и создал он человека ,по виду и подобию своему". Но,всея загвоздка в том,я не расист,но так получилось,некоторые нации не могут быть генераторами каких идей ,свершений,открытий...но они хорошие копировальщики или могут коллективными усилиями из (изобретенного,открытого,придуманного) сделать более совершенный продукт. Так и у рыб. Есть умные,есть живущие коллективным разумом,есть просто тупые. Вот только научно доказано что кратковременная память у них в разы лучше чем у человека. А в коллективных сообществах и обучаемость и сохранение знаний на порядок выше.Английские ученые установили,что вытащенная из воды и отпущенная рыба ,будет помнить приманку от полугода до года,а стайная ещё дольше. Ну,были бы рыбы такие глупые,не прожили бы они на земле столько лет.
Начитавшись научных статей. Решил проверить сам(условия и работа позволяли). Коротко это было так,ловля в одгом месте и в одно и тоже время. Первое с каждым днем уменьшалось количество рыбы..смена приманки ,на короткий период времени давала улучшение....а потом в этот период времени рыба просто перестала ловиться. Сдвинулся по времени ловли на пару часов... снова стала ловиться...но пришлось ещё и кардинально поменять приманки.
Так что вполне логично,что на запрессованных водоемах,на определенных участках рыба просто не ловиться. Для нее это место "табу". Есть у нас речки ,куда народ выезжает "отдохнуть",на ста метрах реки будет стоять от 30 до 50 машин...и это только с одной стороны...
О какой ловле рыбы ,может идти речь!? Она как стайер,пролетает этот участок,не глядя по сторонам,побыстрее бы свалить...
Из полусотни одновременно ловящих на этом участке рыбаков...за весь день ,на всех рыбаков с десяток рыбешек.
И в тоже время ,если ни кого нет на берегу и в реке (людей),поднимаю с этого участка за полчаса с десяток рыб. Но,сука,ловить приходиться лежа !!! Стоит приподняться на полметра...и пипец рыбалке.
Автор:  loa [ 29 ноя 2018, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Игорь, спасибо за ответ.
Цитата:
Есть умные,есть живущие коллективным разумом,есть просто тупые.
А какие конкретно-из тех что ловил?
Автор:  Вячеслав Д [ 29 ноя 2018, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата:
Есть такое мнение, что в запрессованных водоемах рыба перестает ловится на обманки или плохо ловится на них.
Друзья,как думаете, справедливо такое мнение ?
Сергей(Serg) выкладивал как то перевод Eiji Yamakawa. Там есть такие строки:
Не пугайте рыбу ....
Напуганная рыба бежит вверх по течению, дует в свисток и нарушает спокойствие других рыбных мест.

А вообще заметил, что "взаимовыручка" и оповещение есть у стайных рыб. Не раз замечал у окуней, уклеек, мелких голавликов и язиков. Т.е. рыб, которые держатся стаями. .Стоит одной сорваться, как остальные перестают брать. Или приманку менять, или дать отдохнуть месту 10-20 минут. А одиночные рыбы менее памятливы.
По поводу запресованных мест. Уж на что жерех пугливый. Раз поймал жереха на 2кг на УЛ и блесенку "000" с красной опушкой. Что интересно поймал на "плюх" в 20 метрах от берега, на ктором было несколько рыбаков ловящих на "резинку" и один рыбак мыл "лодку-надувнушку" на берегу.
Мое мнение, что на запресованных водоемах просто уменьшается оптимальное расстояние появления приманки перед рыбой. Т.е. если в малопосещаемом водоеме рыбы атакует с дистанции 1 метр, то в запресованном дистанция может сократится до нескольких сантиметров. Чувствуя опасность рыба согласна сделать маленький бросок, а на бОльшее расстояние не "высунется" даже за "вкусняшкой"...
Автор:  loa [ 29 ноя 2018, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата:
Сергей(Serg) выкладивал как то перевод Eiji Yamakawa. Там есть такие строки:
Не пугайте рыбу ....
Напуганная рыба бежит вверх по течению, дует в свисток и нарушает спокойствие других рыбных мест.
))) гугл переводчик однако.)))

Вячеслав, спасибо за мнение.

Друзья, делитесь пожалуйста историями эта эту тему.
Автор:  Serg [ 30 ноя 2018, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
интересная картинка. Хотя в книге есть описание и фото таких мест. Для общего понимания терминов и японского менталитета разделять условия ловли тенкарой.

Просмотр картинки желательно вести при увеличении раз в пять, чтобы понимать реальные размеры мест.

Также и просмотры видео, всегда смотрите на полный экран или через экран телевизора. Тогда создается эффект присутствия и собственная оценка местности и действий происходит правильно.

Вложения:
Fig-2-The-Spectrum-of-Tenkara.jpg
Fig-2-The-Spectrum-of-Tenkara.jpg [ 82.89 КБ | 7548 просмотров ]
Автор:  Serg [ 30 ноя 2018, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Кстати, Shimano ZE 40-45 ZOOM - называлась Mainstream. Наша 400 (сделана на концепции ZE),тоже для таких условий легко.
Автор:  Игорь [ 01 дек 2018, 07:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Запресованность водоемов,дистанция ловли,силуэт....и многое другое ,уже обсуждалось на многих форумах. И изредка,так мельком время активного клева. При чем ,тема рассматривалась в диапазоне утро-вечер -обед.
С питанием у рыб все гораздо сложнее. Неоднократные,а порой специальные наблюдения выявили интересную закономерность. Рыбы в водоеме (условно) много....но она не реагирует на приманки (любые),и вдруг как по приказу начинает активно питаться (ловиться).
Такое наблюдал летом у окуней (малый восточный окунь),у корюшки по льдом и наваге,в реке у гольца. Во всех случаях рыбы на куб воды более чем много. Казалось бы ,пищевая конкуренция...А ,вот не клюет! Наблюдая через подводную телекамеру ,видно как рыба ходит,разглядывает приманки,задевает хвостом ,телом....но не ловится. При этом видно что она не питается,не ловит ртом плывущий корм,не подбирает ни чего со дна. И вдруг как по свистку,начинает хватать все подряд. Тридцать минут,сорок...потом все меньше и опять перерыв..часа на полтора -два... и так в течении всего дня. У каждой породы рыб свои часы питания и продолжительность "обеда" и "перерыва". НО,это у всех стайных рыб. Хищных (щука,таймень,ленок) не рассматриваю... Для них есть свое предположение...которое базируется от возраста рыбы и от окружения потенциальными жертвами.
Автор:  Serg [ 01 дек 2018, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата:
Привет уважаемые друзья! Разрешите при соединиться к ВАМ, в своей книге автор описывает как бы синдром новичка,это когда начинающий не видит где его наживка и по этому что бы успокоить новичка вяжется белый кебарик, ну а после того как новичёк уже почувствовал снасть ,тогда и переходит к кебарикам другого цвета ,ему уже не важно видеть,а важно чувствовать.
Но, Исигаки , не видя кебари, контролирует шнур у поверхности воды. Любое его изменение движения - подсечка.
На самом деле видимость конца шнура важна, хоть на воде, хоть над водой, когда мушка в толще или нимфа у дна.
Автор:  Serg [ 01 дек 2018, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спокойное мелководье. Рыба может разглядеть кебари. Первый заброс самый важный....Заброс "заброс сзади-сбоку"-выбор Исигаки.
Другими словами . Выбор приема определяется из тех соображений, что рыба может разглядеть обманку-кебари, и соответственно содержание (приема) должно быть таким, что бы......
Как то слышал "тенкаронедоумение" коллеги-прогрессиста, по поводу утверждения Исигаки: "низкая чувствительность органов зрение у рыб компенсируется развитым обонянием, а так же наличием рецепторов боковой линии" . А именно, вывод у коллеги следующий " Некий идиотизм - строить систему лова не на основном и даже не на втором, а где то на третьем по значимости органе чувств". Заочно отвечу. Использование в тенкара" второго и третьего по значимости органов чувств.." совершенно естественное и осознанное действие.
В прошедшем сезоне, по итогам некоторых экспериментов, возникла устойчивая мысль. " в некоторых условиях мормышка лучше работает, если вода по-мутнее". По этому поводу вспомнился тезис Исигаки о" оптимальной прозрачности воды-цвета сакэ". В моем представлении, " вода-сакэ" не самая прозрачная вода природных водоемов Японии.
у Исигаки , тенкара, это рыбалка в быстром потоке. Времени у рыбы на разглядывание нет. Ловля тенкарой в медленных потоках или в стоячей воде - нельзя рыбе давать время разглядеть кебари, перезабросы чаще.
Автор:  loa [ 02 дек 2018, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата:
У каждой породы рыб свои часы питания и продолжительность "обеда" и "перерыва".
Есть и у нас такое дело.
Цитата:
у Исигаки , тенкара, это рыбалка в быстром потоке. Времени у рыбы на разглядывание нет. Ловля тенкарой в медленных потоках или в стоячей воде - нельзя рыбе давать время разглядеть кебари, перезабросы чаще.
100 %.- как основной фактор.

В плане нащупывания сопутствующих факторов, наверное есть смысл присматриваться к меняющимся во времени/ месте другим факторам. Есть основания полагать, что они, иногда существенно влияют на результат. К примеру, у Исигаки это освещенность.
У меня на домашней речке, рыба может близко подходить к меняющемуся из-за осадков урезу воды, концентрируясь у берега и поисках кормовой базы, вода заметно мутнее в это время, чем обычно. Такого рода ситуации могут быть разные по содержанию. Если есть, что то на эту тему делитесь информацией !
Автор:  loa [ 02 дек 2018, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата:
Есть такое мнение, что в запрессованных водоемах рыба перестает ловится на обманки или плохо ловится на них.

Друзья,как думаете, справедливо такое мнение ?
Судя по тому , что приходится наблюдать, на 100% согласен с этим.
Автор:  Serg [ 02 дек 2018, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата:
Цитата:
Есть такое мнение, что в запрессованных водоемах рыба перестает ловится на обманки или плохо ловится на них.

Друзья,как думаете, справедливо такое мнение ?
Судя по тому , что приходится наблюдать, на 100% согласен с этим.
не факт. Рыбу надо удивить. :D
+ она меняет точки стоянки, обычные . "Подушку безопасности" создает. А народ идет по стандартному шаблону.
Страница 58 из 90 Часовой пояс: UTC+10:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/