Тенкара форум
https://www.tenkaraprim.ru/forum/

Принцип одной мухи.
https://www.tenkaraprim.ru/forum/viewtopic.php?t=664		 Страница 6 из 8
Автор:  Serg [ 18 фев 2022, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
Цитата:
"Принцип одной мухи" в сравнении с..

В связи с этим, возникает вопрос: в каких случаях и какими представлениями руководствуется нахлыстовик, когда идет речь ЗАМЕНЕ обманки?
Этот вопрос не здесь задать надо, а на форумах нахлыстовиков.

Я думаю, просто тупо перебором занимаются, но на уши будут навешивать принцип 120 параметров, влияющих на выбор.
Автор:  loa [ 18 фев 2022, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
Цитата:
Этот вопрос не здесь задать надо, а на форумах нахлыстовиков.
Ответ нужен для сравнения. Присоединяйтесь. Сам выскажу соображения, в первом приближении. Исигаки не нахлыстовик, но и он не обошел этот вопрос и примеры привел.
Автор:  Serg [ 19 фев 2022, 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
я ответил.
Автор:  loa [ 20 фев 2022, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
Цитата:
думаю, просто тупо перебором занимаются, но на уши будут навешивать принцип 120 параметров, влияющих на выбор
В принципе, " метод тупого перебирания" тоже иногда работает))
Автор:  loa [ 20 фев 2022, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
Цитата:
"Принцип одной мухи" в сравнении с..

Есть правило, которые железно работает во всех видах ловли обманкой и наживкой :
-если рыба голодна (активна)
-если обманка/наживка находится в зоне, где рыба ее может "тестировать" (скорость течения и прочие условия)
то ПОТЕНЦИАЛ первой по очереди проводки (в плане реализации), существенно "выше" среди прочих последующих, при условии если содержание "проводки" не меняется.

Это правило имеет прикладное значение в различных видах ловли и реализуется в различных "формах". К примеру, правило "очередности" описанное в книжке.

Данное правило работает и в нахлыстовой ловле . Известно, что широкий (или не очень широкий) арсенал обманок в коробке нахлыстовика это инструмент, который имеет прикладное значение. В связи с этим, возникает вопрос: в каких случаях и какими представлениями руководствуется нахлыстовик, когда идет речь ЗАМЕНЕ обманки?
Считаю, что ЗАМЕНА раздражителя/обманки, в случае отсутствия реакции на предыдущий раздражитель, в тенкара (одна муха) и нахлысте, основывается на различных представлениях о поведении рыбы и реализуется различными методами и средствами, в том числе обусловленными ТХ инструментов.

Вопрос о "замене" родственен вопросу долавливания, суть которого, как -то обсуждалась ранее.
Автор:  Serg [ 21 фев 2022, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
Хорошо Леонид Георгиевич заметил:
Цитата:
Как это ни покажется странным, но в этом ролике Тома - наглядный пример ловли по принципу "одной" мухи. Какую муху ни прицепит, берёт на любую одинаково :lol: . То есть он вполне мог не менять их и всё время ловить на выбранную, но у него другая цель - продать свою электронную книгу "Мои любимые мушки и кебари" в двух томах (ссылка под роликом).
Недаром Душа=УМ, и это радует, когда умные люди пишут.
Автор:  loa [ 21 фев 2022, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
Цитата:
Считаю, что ЗАМЕНА раздражителя/обманки, в случае отсутствия реакции на предыдущий раздражитель, в тенкара (одна муха) и нахлысте, основывается на различных представлениях о поведении рыбы и реализуется различными методами и средствами, в том числе обусловленными ТХ инструментов
О ЗАМЕНе раздражителя/обманки.

В тенкара "замена" раздражителя, происходит из представлений, что рыба НЕ различит внешний вид раздражителя и реализуется (замена) за счет:
- смены места приводнения обманки и смены траектории проводки
- применения арсенала приемов-приманивания


В нахлысте замена обманки/раздражителя происходит, в основном, за счет замены внешнего вида обманки и исходит из представлений, что рыба различит/различает это изменение.

Вопрос замены, без четкого представления о том как работает правило ПОТЕНЦИАЛа первой проводки (Потенциал первой по очереди проводки (в плане реализации), существенно "выше" среди прочих последующих.... ), возможно, будет НЕ очень понятен. Тема ПОТЕНЦИАЛА раскрывается исключительно в парадигме ОПП (оборонительно-пищевого поведения).
Автор:  loa [ 21 фев 2022, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
О замене раздражителя/обманки.
Привязывания мухи к поводку - отдельный навык.
Интересно, к чему автор метода, основанный на принципе одной мухи поминает этот момент)
Автор:  Serg [ 21 фев 2022, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
Цитата:
Привязывания мухи к поводку - отдельный навык.
Интересно, к чему автор метода, основанный на принципе одной мухи поминает этот момент)
Олег, ну ты зря. Книга была написана для японцев, как пособие для начинающих. Начинающие могут не уметь привязывать. Зачем им искать инфу, всё в одном месте в одной книге. Про менталитет япов не забывай. Они вначале читают инструкцию, потом применяют. У русских ровно всё наоборот, спалили прибор - пошли читать инструкцию.
Автор:  loa [ 21 фев 2022, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
Сергей, здесь все нормально)
Навык упоминается в контексте мест организованного лова, когда по мнению автора, ЗАМЕНА мухи является условием необходимых.
Естественные условия не предполагают замену обманки.
Я не зря вспомнил про этот момент. Согласитесь, навык может быть разным, например в части времени на перевязывание/замену.
Раньше я не понимал, зачем нужны быстросъемы в нахлысте. С приобретением опыта, мне стало понятно, когда они могут пригождаться.
Автор:  Serg [ 21 фев 2022, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
Цитата:
зачем нужны быстросъемы в нахлысте.
Уверяю тебя, они от лени. Потому как нормальные люди используют быстрые узлы и вяжут очень быстро. Понятное дело, что нужна сноровка и тренировка.

Навык привязывания мухи - он сам по себе, как навык пользования. Не выдумывай сложность там, где её нет.
Автор:  loa [ 21 фев 2022, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
Цитата:
Не выдумывай сложность там, где её нет.
Вопрос долавливания хорошо проработан, особенно в спининговой ловле.
Наши рыбы не исключение, но со своими особенностями.

Замена и долавливание -темы родственные.

Часто от лени (перевязывать) и неверия НЕ ДОЛАВЛИВАЮТ. По себе знаю.
Автор:  loa [ 21 фев 2022, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
Цитата:
Замена и долавливание -темы родственные.
Раз коснулись, то скажу.
Долавливание, базируется на правиле ПОТЕНЦИАЛА первой проводки
Темповая ловля на результат без долавливания НЕ бывает.
У понятия долавливание могут быть различные смыслы, которые зависят от ситуаций, один из которых ОСМЫСЛЕННЫЙ ВЫБОР и БЫСТРАЯ замена обманки. Менять обманку перевязыванием, не хлопотно будет при темповой ловле?)
Быстрая замена- это необходимость, рыба ждать не будет..., если выбрана тактика долавливания. В тенкара с одной мухой, не стоит речь о замене и доловить НЕТ проблем, когда предполагается что реакция рыбы на первую проводку была, но реализации не было.
Автор:  loa [ 21 фев 2022, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
Цитата:
В тенкара с одной мухой, не стоит речь о замене и доловить НЕТ проблем, когда предполагается что реакция рыбы на первую проводку была, но реализации не было.
Можно конечно - на авось или квадратно-гнездовым способом, но - это НЕ интересно.
Есть тонкий момент в представлениях о поведении рыбы, как ее реакции на раздражитель. Речь идет представлении-была ли реакция рыбы на ПЕРВУЮ проводку. Не всегда это возможно определить визуально. Приходится предполагать. Мой опыт говорит о том, что более рационально предполагать, что реакция была, но до реализации не дошло. В этом случае, последующие проводки будут идти по принципу долавливания. Именно такую схему описывает Исигаки, года пишет о смене места приводнения обманки и смены траектории проводки. Есть наработки, которые говорят о том, что активная рыба большинство сигналов "не пропускает" мимо своего внимания, если раздражитель находится в зоне кормления.
Автор:  loa [ 22 фев 2022, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип одной мухи.
Цитата:
Цитата:
Замена и долавливание -темы родственные.
Раз коснулись, то скажу.
Долавливание, базируется на правиле ПОТЕНЦИАЛА первой проводки
Темповая ловля на результат без долавливания НЕ бывает.
У понятия долавливание могут быть различные смыслы, которые зависят от ситуаций, один из которых ОСМЫСЛЕННЫЙ ВЫБОР и БЫСТРАЯ замена обманки. Менять обманку перевязыванием, не хлопотно будет при темповой ловле?)
Быстрая замена- это необходимость, рыба ждать не будет..., если выбрана тактика долавливания. В тенкара с одной мухой, не стоит речь о замене и доловить НЕТ проблем, когда предполагается что реакция рыбы на первую проводку была, но реализации не было.
Я себе не очень представляю, что такое темповая ловля с долавливанием в нахлысте, Но, не плохо понимаю, как это выглядит в тенкара, в подходящих для этого условиях. БЫСТРАЯ замена обманки, в период времени, когда рыбы находится в возбуждении от предыдущей реакции на обманку-это процедура не для нахлыста.
Будет повод обязательно расскажу о применении быстросъема,
Страница 6 из 8 Часовой пояс: UTC+10:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/