Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 23 май 2024, 14:41

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1342 сообщения ]  На страницу Пред. 14 5 6 7 890 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7742
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 38 раз
согласен.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 00:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Дед говорит , что метод меняется со временем
Интересная тема.
Можно было бы обменяться мыслями. Если есть желание.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 07:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2015, 08:58
Сообщения: 695
Откуда: Московия
12 страница, 1 абзац, последнее предложение... перечитал вот )

_________________
не меняются только камни


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7742
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 38 раз
Но, он говорит "одна". к рыбам конкретной речки на просторах нашей необъятной Родины. Он прав абсолютно, но думать надо , по умолчанию. И когда сложится алгоритм, все будет до безобразия просто.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
12 страница, 1 абзац, последнее предложение... перечитал вот )
Да.
Кроме сути ( в последнем предложении) я бы еще выделил словосочетание "одиз ИЗ ( т,е нескольких) плюсов....", а иначе слишком все примитивно получается. Думаю, что отчасти поэтому, в самом начале коллеги прогрессисты навешали на метод, столько всего, что разобраться......... при всем при этом суть стиля замылилась в потоке .......информации.

Дед в начале книжки сориентировал говоря, что метод "...адекватно описать словами сложно, лучше показать в действии.". Если пристально приглядеться, сама структура книжки несет некоторую мысль автора.
Более менее полная картина складывается о методе, когда учитываешь совокупность элементов. Интересно, что отдельные моменты без привязки к совокупности вызывают "когнитивный диссонанс".)) Как пример. Дед пишет. "при ловле методом тенкара удочку забрасывают ПОСЛЕ ТОГО, как рыба показалась, "вышла"". )).


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 02:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Две мысли.
Первая. Дед говорит следующее. «Рыба может модифицировать свое поведение». Эта мысль прослеживается во многих эпизодах

Вторая. Есть тезис /мысль автора о том, что «не голодная рыба (неактивная) хватает муху, если та… явилась для нее сильным раздражителем» (если дословно, то на стр. 83, последний абзац).

Думаю. Есть ли связь между этими мыслями автора.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 07:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2012, 18:05
Сообщения: 574
Откуда: Владивосток
Не стоит так переживать по поводу некоторых нестыковочек. Одно дело читать в оригинале...другое перевод. Где то, что то, упущено или переведено немного некорректно....


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 07:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Не стоит так переживать по поводу некоторых нестыковочек. Одно дело читать в оригинале...другое перевод. Где то, что то, упущено или переведено немного некорректно....
А в чем здесь не стыковка может быть ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 08:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7742
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 38 раз
Цитата:
Две мысли.
Первая. Дед говорит следующее. «Рыба может модифицировать свое поведение». Эта мысль прослеживается во многих эпизодах

Вторая. Есть тезис /мысль автора о том, что «не голодная рыба (неактивная) хватает муху, если та… явилась для нее сильным раздражителем» (если дословно, то на стр. 83, последний абзац).

Думаю. Есть ли связь между этими мыслями автора.
Конечно есть.
Но дед и не отрицает конкретизацию кебари, что в условиях разнорыбья России может быть.


Последний раз редактировалось Serg 16 фев 2016, 08:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 08:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7742
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 38 раз
Цитата:
Не стоит так переживать по поводу некоторых нестыковочек. Одно дело читать в оригинале...другое перевод. Где то, что то, упущено или переведено немного некорректно....
Нестыковочки? Игореха, ты книгу открой и этот абзац прочитай полностью, а то сейчас народ над тобой шутить начнет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 21:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Первая. Дед говорит следующее. «Рыба может модифицировать свое поведение». Эта мысль прослеживается во многих эпизодах
Думаю, что метода построена на том, что бы минимизировать влияние процесса тенкарорыбалки на поведение рыбы, что в в свою очередь влияет на результат в т.ч и будущий. Использование тенкаронастроя с одной мухой без осмысленного применения может менять поведение рыбы, что собственно говоря противоречит духу методы. Все таки методу формируют в большей мере определенный образ мыслей и действий, чем ее инструментальная часть.
Цитата:
Вторая. Есть тезис /мысль автора о том, что «не голодная рыба (неактивная) хватает муху, если та… явилась для нее сильным раздражителем» (если дословно, то на стр. 83, последний абзац).
Думаю, что эффект "сильного раздражителя" "модифицирует поведение "рыбы. Поэтому метода не предусматривает широкого использования "эффекта сильного раздражителя". Случаи использования "эффекта..." Дедом описаны в отдельных разделах и касаются мест ловли, где человек как то может следить за "воспроизводством" рыбных ресурсов. Думаю, что в том числе поэтому Дед говорит , что метода меняется со временем.
Цитата:
Но дед и не отрицает конкретизацию кебари, что в условиях разнорыбья России может быть.
Конечно.
Как пример. Сам, до сих пор не остановился, какой может быть "одна муха для головля". Такая "нерешительность" по этому вопросу связана с рядом мыслей которые надо проверять на практике. Вполне вероятно после экспериментов, "одной мухой для головля" может оказаться и кебари, а может и........ Время покажет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 01:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Дед говорит, что он старался сделать свои рекомендации по возможности универсальными из-за того, что он осознает, что условия и рыбы на островах могут быть разными. Поэтому он допускает , что у пользователей могут быть собственные наработки подходящими для своего региона. Думаю, что под понятием «универсальность рекомендаций» автор подразумевает «систему познаний о методе со своими обязательными элементами».
Было бы интересно взять« эту «систему….» за «базу» (по причине, что из доступного на сегодня это самый полный в плане информации источник) и сопоставить с тем, что пишут о тенкара другие японоисточники. Важно, что «печатные» источники информации относятся к тому времени когда любительское рыболовство уже имело место быть.
Продолжу.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 13:17
Сообщения: 495
Откуда: Красноярск
ИМХО - первый шаг в "системе познаний" это наблюдение за объектом.


Вложения:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 36.55 КБ | 20201 просмотр ]

_________________
"Только там, где горным соком грудь земли ласкают реки, где глаза глядят на север с ледяной тоской..." (с)
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7742
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 38 раз
Цитата:
ИМХО - первый шаг в "системе познаний" это наблюдение за объектом.
согласен.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 13:17
Сообщения: 495
Откуда: Красноярск
второй шаг - "информация от соратников"


Вложения:
Безымянный-3.jpg
Безымянный-3.jpg [ 23.2 КБ | 20053 просмотра ]

_________________
"Только там, где горным соком грудь земли ласкают реки, где глаза глядят на север с ледяной тоской..." (с)
Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1342 сообщения ]  На страницу Пред. 14 5 6 7 890 След.

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot/3.0 и 3 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB