| Тенкара форум https://www.tenkaraprim.ru/forum/ |
|
| Книга Исигаки "Ловля методом тенкара" Старая версия темы https://www.tenkaraprim.ru/forum/viewtopic.php?t=640 |
Страница 50 из 90 |
| Автор: | Serg [ 10 июл 2018, 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Цитата:
Разговор о том:
Придонный слой - это сколько: 1) глубины, 2) течения, 3)о каких рыбах речь ?
-по каким причинам метод по японорыбам (за исключение редких случаев) не подразумевает ловлю в придонном слое. -можно ли использовать наработки Исигаки по японорыбам, в части ловли в придонном слое, на на другие условия/рыбы. В этом вопросе, есть смысл разделять "личные предпочтения пользователей тенкары" и "реальная эффективность тенкары по сравнению с другими инструментами". |
|
| Автор: | loa [ 10 июл 2018, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Рыба кормится в придонном слое. Прижалась ко дну, стоит за препятствием, в ямке.... "Не хочет" подниматься на верх, отходить от своей стоянки...Глубина - больше предельной чувствительности. Рыба голавль. |
|
| Автор: | Serg [ 10 июл 2018, 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Цитата: Рыба кормится в придонном слое. Прижалась ко дну, стоит за препятствием, в ямке.... "Не хочет" подниматься на верх, отходить от своей стоянки...Глубина - больше предельной чувствительности. Рыба голавль.
не понятно.Глубина сколько в метрах сантиметрах? Время года? Температура воздуха, воды? Глубина - больше предельной чувствительности. - это ваще непонятно. Сколько в метрах сантиметрах? Если разговор до метра - все ловиться легко. Толя тенкарой в стоячке ловит и карасей, и сазанов, у дна, когда они там копаются. |
|
| Автор: | loa [ 10 июл 2018, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Цитата: Глубина - больше предельной чувствительности. - это ваще непонятно. Сколько в метрах сантиметрах?
Не верно упираться только в глубину. Почитай Исигаки про "верх-вниз". Там глубина метр и поклевки не видно. Или рыба под валуном и не отходит от него, и глубина при этом, к примеру, полметра, тоже поклевки не видно.Описал ситуацию с головлем по содержанию аналогичную исигаковской. Цитата: Толя тенкарой в стоячке ловит и карасей, и сазанов, у дна, когда они там копаются.
Здесь ключевое слово "копаются" )), а глубина разная может быть
|
|
| Автор: | loa [ 10 июл 2018, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Цитата: Глубина - больше предельной чувствительности. - это ваще непонятно. Сколько в метрах сантиметрах?
Выражаюсь так, от того что чувствительность снасти к поклевке зависит не только от глубины проводки. Описанный "рисунок поклевки голавля " могу получить, к примеру, на полуметровый глубине.Просто напомню, о том писал выше: мормышка была с подсадкой. Это важно. |
|
| Автор: | loa [ 14 июл 2018, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Цитата: Просто напомню, о том писал выше: мормышка была с подсадкой. Это важно.
Для целей определения границ "чувствительности тенкары" это важно.Подсадка дает в определенных условиях существенно большую статистику/опыт по поклевкам. По японорыбе Исигаки внятно говорит, что в большинстве случаев лучший результат дает ловля с наживкой, у дна. То же самое подтверждает и собственный опыт по головлю и др. рыбам. Повторюсь, что в в рамках темы, подсадка с наживкой, используется исключительно для для целей получения большего массива информации, для целей рассмотрения "границ чувствительности тенкары", а никак иначе. |
|
| Автор: | loa [ 19 июл 2018, 20:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Крайняя рыбалка. Экспериментирую. Думаю: возьму чувствительный настрой в виде кивок/мормышка с подсадкой и попробую манипулировать снастью так , что бы поклевка НЕ БЫЛА видна, но при этом рыбу можно было засечь. Предполагалось, что при «неправильной/нечувствительной проводке» засечь рыбу удаться за счет посадки наживки на мормышку. Выбрал подходящее место с обратным течением, с глубиной сантиметров 50. Из предыдущего опыта по этому месту был понятен состав рыб, который мог быть пойман. Это мог быть: голавлик, пескарь, мелкий подлещик. Манипуляции со снастью/проводки делались таким образом, что бы дать возможность ЛЮБОЙ из видов рыб взять мормышку с подсадкой (к примеру, можно было "отсечь" головлика и пробовать ловить подлещика или/и пескаря). По результатам манипуляций со снастью было поймано с десяток пескарей и пару подлещиков, примерно половина пескарей были пойманы БЕЗ увиденного глазом СИГНАЛА о поклевке на флажке кивка, один из подлещиков был пойман ЕЛЕ различимым сигналом кивка. Мысли по результатам "изысканий". Неразличимый или слабо различимый сигнал о поклевке стал возможен по причине: - недопустимо прослабленном состоянии настроя кивок-леса-мормышка. Кивок «не чувствовал» мормышки и не отклонялся вниз под ее весом. - слабого обратного течения и соответственной ему скорости проводки - малой амплитудой движения рыбы при поклевке, обусловленной местом кормления. Понятно, что перечень причин, касающихся «чувствительности снасти к поклевке» не полон, но дает некоторое представление о…. Собственно, описанная ситуация «по поведению рыб при поклевке» похожа на ситуацию описанную Исигаки (про вверх-вниз). Положим, ситуация другая: задача такая же, манипуляции те же, только вместо мормышки с подсадкой - голая мормышка?! |
|
| Автор: | Serg [ 19 июл 2018, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Рыба была поймана, потому что она не чувствовала сопротивления при поклевке. |
|
| Автор: | loa [ 19 июл 2018, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Цитата: Рыба была поймана, потому что она не чувствовала сопротивления при поклевке.
Да.Бывает , что не видно поклевки, тогда... |
|
| Автор: | Serg [ 19 июл 2018, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Не видно, это условный термин привязанный к дискретному промежутку времени. А вот натяг снасти, это почти всегда пустая подсечка. |
|
| Автор: | loa [ 19 июл 2018, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Цитата: Не видно, это условный термин привязанный к дискретному промежутку времени. .
В этом смысле,опыты Исигаки " по замеру времени выплевывания" интересны. |
|
| Автор: | Serg [ 19 июл 2018, 23:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Не, ты не путай измерения времени приманки без крючка и подсечки, и удержание реальной приманки с крючком. Во время разворота рыбы часто происходит самоподсечка, потому как рыба разворачивалась не чувствуя натяга снасти. |
|
| Автор: | loa [ 20 июл 2018, 01:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Цитата: Не, ты не путай измерения времени приманки без крючка и подсечки
Не совсем понял, про какое измерение идет речь ? Что значит без крючка ?Цитата: Во время разворота рыбы часто происходит самоподсечка, потому как рыба разворачивалась не чувствуя натяга снасти.
Разворот рыбы- это маневр, бОльшая амплитуда движения чем..... Речь идет про ситуации, когда "вверх -вниз". Там почти нет амплитуды, и........и.... и. Описанная ситуация совсем не похожа, на ситуацию с разворотом. Попутно. Про самоподсечку при развороте. Если говорим о эффективности. Кто считал, сколько пустых поклевок при этом происходит ?! Какой метод использовали при подсчете !? Имею твердое убеждение, что вольно или не вольно, доводить дело до самоподсечки- дело крайне ненадежное и малоэффективное. Да, рыба ловится и наверняка найдутся защитники "самоподсечки", но сдается мне , что ни кто из них, внятно не скажет сколько было, при таком способе, холостых выходов рыбы, и скорее всего, представление о "последствиях холостых выходов рыбы" они не имеют, например в отличии от Исигаки)) |
|
| Автор: | Serg [ 20 июл 2018, 06:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Приманка без крючка, так и было при измерении времени удержания ее рыбой. Еще и с расслабленным поводком. |
|
| Автор: | loa [ 20 июл 2018, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Цитата: Приманка без крючка, так и было при измерении времени удержания ее рыбой. Еще и с расслабленным поводком.
Я так понимаю, что речь идет о замерах Исигаки 26летней давности.... Вообще, рыба достаточно часто может освобождаться от крючка, при состоянии шнура, когда рука чувствует поклевку, и когда рыболов про каким то причинам отказывается от подсечки. Это тема достаточно проработана. Видишь или чувствуешь поклевку, не подсекай, чуть ослабь шнур, и скорее всего рыба не сядет на крюк. Так отсекается мелочь от вываживания. Вроде бы, и у Исигаки,про это есть. |
|
| Страница 50 из 90 | Часовой пояс: UTC+10:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|