Тенкара форум

Придонный слой - это сколько: 1) глубины, 2) течения, 3)о каких рыбах речь ?

Рыба кормится в придонном слое. Прижалась ко дну, стоит за препятствием, в ямке.... "Не хочет" подниматься на верх, отходить от своей стоянки...Глубина - больше предельной чувствительности. Рыба голавль.

не понятно.
Глубина сколько в метрах сантиметрах?
Время года?
Температура воздуха, воды?

Глубина - больше предельной чувствительности. - это ваще непонятно. Сколько в метрах сантиметрах?

Если разговор до метра - все ловиться легко.
Толя тенкарой в стоячке ловит и карасей, и сазанов, у дна, когда они там копаются.

Не верно упираться только в глубину. Почитай Исигаки про "верх-вниз". Там глубина метр и поклевки не видно. Или рыба под валуном и не отходит от него, и глубина при этом, к примеру, полметра, тоже поклевки не видно.
Описал ситуацию с головлем по содержанию аналогичную исигаковской. Здесь ключевое слово "копаются" )), а глубина разная может быть

Выражаюсь так, от того что чувствительность снасти к поклевке зависит не только от глубины проводки. Описанный "рисунок поклевки голавля " могу получить, к примеру, на полуметровый глубине.

Просто напомню, о том писал выше: мормышка была с подсадкой. Это важно.

Для целей определения границ "чувствительности тенкары" это важно.
Подсадка дает в определенных условиях существенно большую статистику/опыт по поклевкам. По японорыбе Исигаки внятно говорит, что в большинстве случаев лучший результат дает ловля с наживкой, у дна. То же самое подтверждает и собственный опыт по головлю и др. рыбам.
Повторюсь, что в в рамках темы, подсадка с наживкой, используется исключительно для для целей получения большего массива информации, для целей рассмотрения "границ чувствительности тенкары", а никак иначе.

Крайняя рыбалка. Экспериментирую. Думаю: возьму чувствительный настрой в виде кивок/мормышка с подсадкой и попробую манипулировать снастью так , что бы поклевка НЕ БЫЛА видна, но при этом рыбу можно было засечь. Предполагалось, что при «неправильной/нечувствительной проводке» засечь рыбу удаться за счет посадки наживки на мормышку.
Выбрал подходящее место с обратным течением, с глубиной сантиметров 50. Из предыдущего опыта по этому месту был понятен состав рыб, который мог быть пойман. Это мог быть: голавлик, пескарь, мелкий подлещик. Манипуляции со снастью/проводки делались таким образом, что бы дать возможность ЛЮБОЙ из видов рыб взять мормышку с подсадкой (к примеру, можно было "отсечь" головлика и пробовать ловить подлещика или/и пескаря). По результатам манипуляций со снастью было поймано с десяток пескарей и пару подлещиков, примерно половина пескарей были пойманы БЕЗ увиденного глазом СИГНАЛА о поклевке на флажке кивка, один из подлещиков был пойман ЕЛЕ различимым сигналом кивка.

Мысли по результатам "изысканий". Неразличимый или слабо различимый сигнал о поклевке стал возможен по причине:
- недопустимо прослабленном состоянии настроя кивок-леса-мормышка. Кивок «не чувствовал» мормышки и не отклонялся вниз под ее весом.
- слабого обратного течения и соответственной ему скорости проводки
- малой амплитудой движения рыбы при поклевке, обусловленной местом кормления.
Понятно, что перечень причин, касающихся «чувствительности снасти к поклевке» не полон, но дает некоторое представление о….
Собственно, описанная ситуация «по поведению рыб при поклевке» похожа на ситуацию описанную Исигаки (про вверх-вниз).

Положим, ситуация другая: задача такая же, манипуляции те же, только вместо мормышки с подсадкой - голая мормышка?!

Рыба была поймана, потому что она не чувствовала сопротивления при поклевке.

Да.
Бывает , что не видно поклевки, тогда...

Не видно, это условный термин привязанный к дискретному промежутку времени. А вот натяг снасти, это почти всегда пустая подсечка.

В этом смысле,
опыты Исигаки " по замеру времени выплевывания" интересны.

Не, ты не путай измерения времени приманки без крючка и подсечки, и удержание реальной приманки с крючком. Во время разворота рыбы часто происходит самоподсечка, потому как рыба разворачивалась не чувствуя натяга снасти.

Не совсем понял, про какое измерение идет речь ? Что значит без крючка ?
Разворот рыбы- это маневр, бОльшая амплитуда движения чем..... Речь идет про ситуации, когда "вверх -вниз". Там почти нет амплитуды, и........и.... и. Описанная ситуация совсем не похожа, на ситуацию с разворотом.


Попутно. Про самоподсечку при развороте. Если говорим о эффективности. Кто считал, сколько пустых поклевок при этом происходит ?! Какой метод использовали при подсчете !? Имею твердое убеждение, что вольно или не вольно, доводить дело до самоподсечки- дело крайне ненадежное и малоэффективное. Да, рыба ловится и наверняка найдутся защитники "самоподсечки", но сдается мне , что ни кто из них, внятно не скажет сколько было, при таком способе, холостых выходов рыбы, и скорее всего, представление о "последствиях холостых выходов рыбы" они не имеют, например в отличии от Исигаки))

Приманка без крючка, так и было при измерении времени удержания ее рыбой. Еще и с расслабленным поводком.

Я так понимаю, что речь идет о замерах Исигаки 26летней давности....
Вообще, рыба достаточно часто может освобождаться от крючка, при состоянии шнура, когда рука чувствует поклевку, и когда рыболов про каким то причинам отказывается от подсечки. Это тема достаточно проработана. Видишь или чувствуешь поклевку, не подсекай, чуть ослабь шнур, и скорее всего рыба не сядет на крюк. Так отсекается мелочь от вываживания. Вроде бы, и у Исигаки,про это есть.