| Тенкара форум https://www.tenkaraprim.ru/forum/ |
|
| Принцип одной мухи. https://www.tenkaraprim.ru/forum/viewtopic.php?t=664 |
Страница 5 из 8 |
| Автор: | Serg [ 11 фев 2022, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
Цитата: Как это выглядит для людей не понимающих? Возможно, они его (принцип) ассоциируют с 1 мухой, и она обязательно должна быть кебари! И кебари Исигаки!!! .... Хорошо... муха 1 и она кебари, и я ловлю на неё рыбу всегда. Это принцип одной мухи? |
|
| Автор: | loa [ 11 фев 2022, 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
Цитата: -общая активность рыбы. Внутри сезона она не одинакова, сильно не одинакова.
Про активность.Повторюсь: приходится, руководствуясь практическими соображениями, вкладывать разные смыслы в понятие "активность", если это: -ловля обманкой в приповерхностном горизонте -ловля обманкой у дна (при том, что описать поведение активной рыбы достаточно сложно) -ходовая ловля с наживкой ( и ее варианты) -ловля наживкой с прикармливанием Ни чего нового в разделение понятий на смыслы нет. Это не редко встречается. Например: тенкара-снасть и тенкара- метод; активность-как свойство объекта ловли (рыбы, голодная/не голодная),и активность - как результат реакции на раздражитель и т,п Не совсем понимаю, каким образом можно описать МЕТОД/ы, если в понятие АКТИВНОСТЬ, вкладывается один/единственный смысл. |
|
| Автор: | loa [ 12 фев 2022, 00:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
Цитата: Цитата: -общая активность рыбы. Внутри сезона она не одинакова, сильно не одинакова.
Про активность.Повторюсь: приходится, руководствуясь практическими соображениями, вкладывать разные смыслы в понятие "активность", если это: -ловля обманкой в приповерхностном горизонте -ловля обманкой у дна (при том, что описать поведение активной рыбы достаточно сложно) -ходовая ловля с наживкой ( и ее варианты) -ловля наживкой с прикармливанием Ни чего нового в разделение понятий на смыслы нет. Это не редко встречается. Например: тенкара-снасть и тенкара- метод; активность-как свойство объекта ловли (рыбы, голодная/не голодная), активность - как результат реакции на раздражитель. Не совсем понимаю, каким образом можно описать какой-либо МЕТОД, если в понятие АКТИВНОСТЬ, вкладывается один единственный смысл. Предлагаю, искать смыслы (прикладные) в терминах-вообще и авторские смыслы- в частности. Я и сам в постоянном поиске нахожусь. |
|
| Автор: | loa [ 13 фев 2022, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
Цитата: Авторский комментарий понятия: "метод тенкара ориентирован только на ту рыбу (активная), которая проявляет интерес к корму, появляющемуся на поверхности".
О смыслах. Про "одна наверху - 30 внизу"."на большей глубине, есть еще много рыбы, которая не обращает внимание на то, что творится на поверхности, однако выманить их-это задача для ловли на наживку" Возникает ряд вопросов для размышления : -почему в поговорке фигурируют цифры -почему тридцать, а не пятьдесят-например.))) -почему указывается соотношение- один к тридцати -зачем рыболовам, который столетиями ловили рыбу исключительно для пропитания, цифрами "засорять " себе голову -можно ли считать ловлю на наживку традиционной -к чему автор, приводит свое мнение, о сегодняшнем положении дел: "одна наверху-10 внизу" Есть какие-нибудь соображения/предположения по вопросу, выделенному жирным шрифтом? Сергей, а какой знак стоит в оригинале, тире или запятая? |
|
| Автор: | Serg [ 14 фев 2022, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
Цитата:
-можно ли считать ловлю на наживку традиционной...
Да, интересная фраза. Если учесть, что древние крючки были каменные или костяные. Как это древние пялили червя на каменый крючок? |
|
| Автор: | Рубикон [ 14 фев 2022, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
Цитата: Цитата:
-можно ли считать ловлю на наживку традиционной...
Да, интересная фраза. Если учесть, что древние крючки были каменные или костяные. Как это древние пялили червя на каменый крючок? Вы серьёзно насчёт древних и крючка? Поглядите чем ловят рыбу в наше время изолированные племена (Амазония, Австралия, Индонезия, ... .), да хотя бы обратите внимание на наши Сибирские и северные народы. Рыбу ловили и ловят чтобы с голоду ни сдохнуть, надо поймать быстро и много (мордушки, корчаги, ловушки различные, сети, ... .) чтобы накормить всё племя (семью). А если Вы сейчас дадите крючок вождю племени, он из него пирсинг сделает и хорошо если ни Вам. С удочками и крючками начали ананировать в 19 веке, от без-делия. Народ пахал! на земле и на фабриках, а царь рыбу ловил и злился, что посол его от рыбалки отрывает. |
|
| Автор: | Вячеслав Д [ 14 фев 2022, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
С просторов: Взял кость вместо крючка… Древние рыболовные крючки до сих пор находят в разных частях света. Так, на раскопках в Японии обнаружены крючки из раковин морских моллюсков. Похожие были найдены на индонезийском острове Тимор. В Германии близ Берлина ученые раскопали крючки из костей лося или оленя. Любопытно, что среди этих находок был крючок из бивня мамонта, жившего 19 тысяч лет назад. Видимо, рыболовы нашли и использовали этот бивень уже тысячелетия спустя после того, как вымерли мамонты. В России тоже найдено немало разнообразных крючков: деревянных, каменных, из костей рыб и животных. |
|
| Автор: | loa [ 14 фев 2022, 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
Цитата: какой знак стоит в оригинале, тире или запятая?
Вроде как, пунктуация, кроме точки и запятой, начала использоваться только с ХХ века. Наверно,в случае с поговоркой, тире используется как резкое противопоставление. -можно ли считать ловлю на наживку традиционной... у автора есть мысль по этому поводу, что : "ловля наживкой, в условиях неистощимых запасов, была НЕ рациональна", а ловля в приповерхностном горизонте покрывала потребности человека в еде, а для кого-то была и средством заработка/обмена -зачем рыболовам, который столетиями ловили рыбу исключительно для пропитания, цифрами "засорять " себе голову Если ловили на кебари, то зачем идет речь о "30-внизу" Похоже, что вопрос воспроизводства белковых ресурсов, в давние времена, тоже был актуален |
|
| Автор: | loa [ 16 фев 2022, 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
Цитата: Цитата: -общая активность рыбы. Внутри сезона она не одинакова, сильно не одинакова.
Про активность.Повторюсь: приходится, руководствуясь практическими соображениями, вкладывать разные смыслы в понятие "активность", если это: -ловля обманкой в приповерхностном горизонте -ловля наживкой в приповерхностном горизонте -ловля обманкой у дна (при том, что описать поведение активной рыбы достаточно сложно) -ходовая ловля с наживкой ( и ее варианты) -ловля наживкой с прикармливанием Ни чего нового в разделение понятий на смыслы нет. Это не редко встречается. Например: тенкара-снасть и тенкара- метод; активность-как свойство объекта ловли (рыбы, голодная/не голодная),и активность - как результат реакции на раздражитель и т,п Не совсем понимаю, каким образом можно описать МЕТОД/ы, если в понятие АКТИВНОСТЬ, вкладывается один/единственный смысл. Было бы не достаточно описать вышеуказанные метОды и понять в каком смысле, было бы уместным, употребить понятие активность. Их (описания) надо сравнивать. Справочно: сравнение - способ познания; сопоставление является одним из основных методов познания окружающей действительности. Кстати, этот прием, удачно использован в книжке. Автор сравнивает метод с : ловлей наживкой у дна, ловлей на блесну, с ловлей в организованных местах; сравнивает реакцию рыбы на различные раздражители. Считаю, что разделение на смыслы понятия активность имеет прикладное значение, в том числе для целей понимания принципа "одной мухи" |
|
| Автор: | Serg [ 16 фев 2022, 18:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
Цитата:
Не совсем понимаю, каким образом можно описать МЕТОД/ы, если в понятие АКТИВНОСТЬ, вкладывается один/единственный смысл."
Олег, это ещё хорошо, если хотя бы один смысл вкладывают. 99% вообще это понимают как "поймал-не поймал". В некотором роде это хорошо. |
|
| Автор: | loa [ 16 фев 2022, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
Цитата: Цитата:
Не совсем понимаю, каким образом можно описать МЕТОД/ы, если в понятие АКТИВНОСТЬ, вкладывается один/единственный смысл."
Олег, это ещё хорошо, если хотя бы один смысл вкладывают. 99% вообще это понимают как "поймал-не поймал". В некотором роде это хорошо. Сергей, да я понимаю-не всем это интересно. В основном людям ближе понятия : жор, хороший клев, отсутствие клева... Но дело в том, что используя такие понятия НЕ возможно описать ПОВЕДЕНИЕ рыбы. Вот ведь как получается )) |
|
| Автор: | Serg [ 16 фев 2022, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
Цитата: В основном людям ближе понятия : жор, хороший клев, отсутствие клева... Но дело в том, что используя такие понятия НЕ возможно описать ПОВЕДЕНИЕ рыбы. Вот ведь как получается ))
Конечно. Тем более понять "принцип одной мухи". Можно всю жизнь ходить на рыбалку, быть педантом, коллекционером снастей, не понимая сути метода, не говоря уже о принципах. |
|
| Автор: | Вячеслав Д [ 17 фев 2022, 04:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
Понравилось выражение: Чтобы стать хорошим рыбаком, не нужны супер снасти и дорогая экипировка. Хороший рыбак наловит босиком и деревянной палкой, ибо рыбалка - это состояние души, а не кошелька. |
|
| Автор: | Serg [ 17 фев 2022, 10:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
Цитата: Понравилось выражение:
Согласен.Чтобы стать хорошим рыбаком, не нужны супер снасти и дорогая экипировка. Хороший рыбак наловит босиком и деревянной палкой, ибо рыбалка - это состояние души, а не кошелька. Не забываем о том, что Душа - это УМ. Соответственно, "состояние души" - это состояние (наличие) УМА. Перефразируя выше: Умный рыбак наловит простой снастью всегда. (прим. Потому как он на практике пользуется и понимает принципы и суть метода, а не занимается бездумным копированием действий) |
|
| Автор: | loa [ 18 фев 2022, 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принцип одной мухи. |
"Принцип одной мухи" в сравнении с.. Есть правило, которые железно работает во всех видах ловли обманкой и наживкой : -если рыба голодна (активна) -если обманка/наживка находится в зоне, где рыба ее может "тестировать" (скорость течения и прочие условия) то ПОТЕНЦИАЛ первой по очереди проводки (в плане реализации), существенно "выше" среди прочих последующих, при условии если содержание "проводки" не меняется. Это правило имеет прикладное значение в различных видах ловли и реализуется в различных "формах". К примеру, правило "очередности" описанное в книжке. Данное правило работает и в нахлыстовой ловле . Известно, что широкий (или не очень широкий) арсенал обманок в коробке нахлыстовика это инструмент, который имеет прикладное значение. В связи с этим, возникает вопрос: в каких случаях и какими представлениями руководствуется нахлыстовик, когда идет речь ЗАМЕНЕ обманки? |
|
| Страница 5 из 8 | Часовой пояс: UTC+10:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|