Тенкара форум :: Сезон 2015.

на здоровье. если бы еще кто из спецов по спокойной воде рассказал в какой момент подсекать.... )

Рубикон
понял. а анимацию вы осуществляете на спокойной воде?

ясно. буду пробовать.

П.С. д-р Исигаки изучал рыбок в горных речках, допускаю что наши Окуньки, Плотвички, Язьки, Ельчики и т.д. более медлительные???, согласен на 0,4-0,5 сек. Всё равно ШНУР НАГРУЖЕН!!!

(не знаю, как вас по имени)

Цитата:

ясно. буду пробовать.

Алексей (lexus), добрый день!
Вот нашёл своё сообщение в котором я постарался понять, как рыба атакует Кебарика на водоёме без течения.
Обратите внимание на цифры выделенные красным цветом.
=============================================================================
Рубикон
Заголовок сообщения: Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Лайн". Сообщение Добавлено: 24 мар 2013, 08:28

Сергей (Serg), здравствуйте! С помощью тех. средств, д-р Исигаки установил время оценки приманки рыбой=0,2-0,3 сек!!! Как так-то??? Ладно, выводы сделаны. Будем делать ударение не на подсечку, а на качество проводки и контроль за состоянием поводка. Реально получается, что рыба самоподсекается!
Ну хорошо, на течении самоподсечка реальна!, а что мне делать на тихой воде? Рыбка подходит скромненько так, приманку пробует аккуратненько, сплюнет через 0,2! сек. моего Кебарика, через губу и пошла на глубину.
==============================================================================
Т.е., рыбка атакует Кебарика: берёт его (Кебарика) в рот, попробует на зубок, жувнёт пару раз, принюхается, поморщится, поймёт, что глупый рыбак хотел её (рыбку) обмануть, сплюнет Кебарика через нижнюю губу и ВСЁ ЭТО за 0,2 СЕКУНДЫ!!!!!!!

К слову, за это время (0,2 сек.), человек моргнуть не успевает.

С того момента, как я прочитал книгу др-а Исигаки и увидел цифры 0,2-0,3 сек! особое! внимание стал уделять контролю за шнуром = натянут на проводке. И тогда, общение с рыбками стало ещё интереснее.

для поверхностых (сухих) кебари маленькое. Его в свое время и измерял Исигаки.
для кебари идущих в толще воды время атаки в 2-3 раза больше, это тоже измерял Исигаки.

Но бывает , и часто, рыба берет аккуратно. вот в этом случае факторов для самоподсечки минимум 5.

про время
я думаю, все логично и гармонично с природой, работает закон сохранения энергии.
поверхностная мушка- ассоциация с кратковременным касанием пленки насекомым для откладки яиц, поэтому скорость рыбы большая, чтобы сбить насекомое.
кебари в толще воды - а куда она денется из потока.

про время
я думаю, все логично и гармонично с природой, работает закон сохранения энергии.
поверхностная мушка- ассоциация с кратковременным касанием пленки насекомым для откладки яиц, поэтому скорость рыбы большая, чтобы сбить насекомое.
кебари в толще воды - а куда она денется из потока.

При всем при этом на сухаря (вприглядку) реализованных поклевок то больше)). Парадокс! Или нет?
Если нет, то о какой рыбе речь идет?

Автор:	чиби [ 04 июн 2015, 01:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
И отчёт и видео просто отличные! Аригато! )))

Автор:	Рубикон [ 04 июн 2015, 13:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
Цитата: на здоровье. если бы еще кто из спецов по спокойной воде рассказал в какой момент подсекать.... ) Алексей (lexus), приветствую Вас! Пока специалисты отдыхают: часто рыбачу на спокойной воде (пляжи, ровнинные реки и речки). Давно понял, что на спокойной воде человек не успевает реагировать на поклёвку. А посему, считаю ВАЖНЫМ!, что бы шнур всегда был нагружен (натянут)! В этом случае рыбка засекается сама. На спокойной воде шнур можно нагрузить только одним способом=ПРОВОДКА (скорость минимальная, но коньчик должен быть чуть изогнут, а шнур+поводок, чуть нагружены (натянут). П.С. К слову. На горных речках с хорошим течением, шнур натягивает поток воды. Да Вы это лучше меня знаете.

Автор:	lexus [ 04 июн 2015, 18:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
Рубикон понял. а анимацию вы осуществляете на спокойной воде?

Автор:	loa [ 04 июн 2015, 19:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
По ловле в тихой воде. Есть немного опыта по ловле озерного карельского мелкоокуня. Немного об описываемых условиях. Ловил на глубине приблизительно до метра. Оттого поведение рыбы было заметно глазу. Соответственно и моменты поклевок. Поэтому визуально соотнести движение шнура от поклевки и касание рыбы приманки оказалось вполне реально. Видно ли поклевку по шнуру? Чаще всего было видно, но было и по другому, о чем ниже . Думается/думалось, что рыбы невидимые глазу (при большей глубине) могут вести себя подобным образом. Важным кажется вопрос когда ждать поклевку при активной анимации мухи. Из увиденного могу сказать, что большинство поклевки были в интервал времени, с момента, когда окунь замечал муху и совсем непродолжительный период ее активной анимации, т,е пару тройку-секунд. За этим интервалом времени, поклевок было существенно меньше. Видимость или невидимость поклевки по шнуру, как и у Александра (Рубикон), зависело от степени натяжения снасти посредством анимации. В описываемой ситуации окунь стоял/кормился у дна , поэтому проводка, как видится, для целей быть замеченной по шнуру должна была сделана в горизонте чуть выше горизонта стояния рыбы. Как то так все это было осмыслено/увидено.

Автор:	Рубикон [ 04 июн 2015, 20:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
Цитата: Рубикон понял. а анимацию вы осуществляете на спокойной воде? Алексей (lexus), анимацию я осуществляю на любой воде и в штиль, и в шторм См. фото. Вложение: Комментарий к файлу: Штиль-благодать! IMG_4084.JPG [ 67.66 КБ \| 22051 просмотр ] Вложение: Комментарий к файлу: Шторм, порывы до 17 м/с. 21.JPG [ 88.48 КБ \| 22051 просмотр ] Анимация естественно разная, главное что бы шнур был нагружен = гарантия подсечки рыбки.

Тенкара форум https://www.tenkaraprim.ru/forum/

Сезон 2015. https://www.tenkaraprim.ru/forum/viewtopic.php?t=318	Страница 5 из 15

Автор:	lexus [ 04 июн 2015, 22:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
ясно. буду пробовать.

Автор:	Рубикон [ 05 июн 2015, 13:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
Цитата: ясно. буду пробовать. Алексей (lexus), добрый день! Вот нашёл своё сообщение в котором я постарался понять, как рыба атакует Кебарика на водоёме без течения. Обратите внимание на цифры выделенные красным цветом. ============================================================================= Рубикон Заголовок сообщения: Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Лайн". Сообщение Добавлено: 24 мар 2013, 08:28 Сергей (Serg), здравствуйте! С помощью тех. средств, д-р Исигаки установил время оценки приманки рыбой=0,2-0,3 сек!!! Как так-то??? Ладно, выводы сделаны. Будем делать ударение не на подсечку, а на качество проводки и контроль за состоянием поводка. Реально получается, что рыба самоподсекается! Ну хорошо, на течении самоподсечка реальна!, а что мне делать на тихой воде? Рыбка подходит скромненько так, приманку пробует аккуратненько, сплюнет через 0,2! сек. моего Кебарика, через губу и пошла на глубину. ============================================================================== Т.е., рыбка атакует Кебарика: берёт его (Кебарика) в рот, попробует на зубок, жувнёт пару раз, принюхается, поморщится, поймёт, что глупый рыбак хотел её (рыбку) обмануть, сплюнет Кебарика через нижнюю губу и ВСЁ ЭТО за 0,2 СЕКУНДЫ!!!!!!! К слову, за это время (0,2 сек.), человек моргнуть не успевает. С того момента, как я прочитал книгу др-а Исигаки и увидел цифры 0,2-0,3 сек! особое! внимание стал уделять контролю за шнуром = натянут на проводке. И тогда, общение с рыбками стало ещё интереснее. П.С. д-р Исигаки изучал рыбок в горных речках, допускаю что наши Окуньки, Плотвички, Язьки, Ельчики и т.д. более медлительные???, согласен на 0,4-0,5 сек. Всё равно ШНУР НАГРУЖЕН!!!

Автор:	lexus [ 05 июн 2015, 17:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
Цитата: П.С. д-р Исигаки изучал рыбок в горных речках, допускаю что наши Окуньки, Плотвички, Язьки, Ельчики и т.д. более медлительные???, согласен на 0,4-0,5 сек. Всё равно ШНУР НАГРУЖЕН!!! еще раз благодарю ) (не знаю, как вас по имени)

Автор:	Serg [ 05 июн 2015, 20:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
Цитата: (не знаю, как вас по имени) Александр- Рубикон Алексей - lexus

Автор:	Serg [ 05 июн 2015, 20:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
Цитата: Цитата: ясно. буду пробовать. Алексей (lexus), добрый день! Вот нашёл своё сообщение в котором я постарался понять, как рыба атакует Кебарика на водоёме без течения. Обратите внимание на цифры выделенные красным цветом. ============================================================================= Рубикон Заголовок сообщения: Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Лайн". Сообщение Добавлено: 24 мар 2013, 08:28 Сергей (Serg), здравствуйте! С помощью тех. средств, д-р Исигаки установил время оценки приманки рыбой=0,2-0,3 сек!!! Как так-то??? Ладно, выводы сделаны. Будем делать ударение не на подсечку, а на качество проводки и контроль за состоянием поводка. Реально получается, что рыба самоподсекается! Ну хорошо, на течении самоподсечка реальна!, а что мне делать на тихой воде? Рыбка подходит скромненько так, приманку пробует аккуратненько, сплюнет через 0,2! сек. моего Кебарика, через губу и пошла на глубину. ============================================================================== Т.е., рыбка атакует Кебарика: берёт его (Кебарика) в рот, попробует на зубок, жувнёт пару раз, принюхается, поморщится, поймёт, что глупый рыбак хотел её (рыбку) обмануть, сплюнет Кебарика через нижнюю губу и ВСЁ ЭТО за 0,2 СЕКУНДЫ!!!!!!! К слову, за это время (0,2 сек.), человек моргнуть не успевает. С того момента, как я прочитал книгу др-а Исигаки и увидел цифры 0,2-0,3 сек! особое! внимание стал уделять контролю за шнуром = натянут на проводке. И тогда, общение с рыбками стало ещё интереснее. П.С. д-р Исигаки изучал рыбок в горных речках, допускаю что наши Окуньки, Плотвички, Язьки, Ельчики и т.д. более медлительные???, согласен на 0,4-0,5 сек. Всё равно ШНУР НАГРУЖЕН!!! Давайте по порядку. время атаки (захват и удержание в пасти) для поверхностых (сухих) кебари маленькое. Его в свое время и измерял Исигаки. для кебари идущих в толще воды время атаки в 2-3 раза больше, это тоже измерял Исигаки. теперь про самоподсечку. если рыба берет в заглот жадно, вопросов нет. Но бывает , и часто, рыба берет аккуратно. вот в этом случае факторов для самоподсечки минимум 5. 0.2сек - про моргнуть не скажу, не знаю, но нажатие на спуск в стендовой стрельбе 0,2-0.25 сек, это измерено и утверждаю профессионально.

Автор:	loa [ 05 июн 2015, 22:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
Цитата: для поверхностых (сухих) кебари маленькое. Его в свое время и измерял Исигаки. для кебари идущих в толще воды время атаки в 2-3 раза больше, это тоже измерял Исигаки. Сергей, а обьяснение этому есть какое то ? Разности во времени ? Цитата: Но бывает , и часто, рыба берет аккуратно. вот в этом случае факторов для самоподсечки минимум 5. Ждем продолжения )) Вообще, вопрос о скорости выплевывания интересен. К примеру голавль выплевывает очень долго. Как то пробовал ловить мелкоголовля на пенопластовые шарики. Заметил интересный момент о том насколько глубоко голавль заглытывает обманку. После поклевки без подсечки на шарике оставался след от глоточных зубов, которые как известно находятся достаточно глубоко в пасти.

Автор:	Serg [ 05 июн 2015, 22:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
когда рыба берет приманку смело и заглатывает глубоко, здесь только два момента 1- ширина загиба 2- рыба должна развернуться (хоть на поверхности, хоть в толще воды) еще , по первому пункту есть практическое наблюдение, в зависимости от типа кебари, зацеп рыбы происходить постоянно в определенные места. По этому вопросу надо попросить рассказать Александра (Alexandros). когда рыба берет приманку осторожно, факторы влияющие на засечку 1- размер крючка 2- форма загиба. 3-длина и толщина поводка 4-направление движения шнура (за поводком или перед поводком) 5- прослабление или натяжение (в зависимости от техники проводки) поводка про время я думаю, все логично и гармонично с природой, работает закон сохранения энергии. поверхностная мушка- ассоциация с кратковременным касанием пленки насекомым для откладки яиц, поэтому скорость рыбы большая, чтобы сбить насекомое. кебари в толще воды - а куда она денется из потока.

Автор:	lexus [ 06 июн 2015, 00:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
Цитата: про время я думаю, все логично и гармонично с природой, работает закон сохранения энергии. поверхностная мушка- ассоциация с кратковременным касанием пленки насекомым для откладки яиц, поэтому скорость рыбы большая, чтобы сбить насекомое. кебари в толще воды - а куда она денется из потока. очень внятно!

Автор:	loa [ 08 июн 2015, 08:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
Цитата: про время я думаю, все логично и гармонично с природой, работает закон сохранения энергии. поверхностная мушка- ассоциация с кратковременным касанием пленки насекомым для откладки яиц, поэтому скорость рыбы большая, чтобы сбить насекомое. кебари в толще воды - а куда она денется из потока. Вполне логично. При всем при этом на сухаря (вприглядку) реализованных поклевок то больше)). Парадокс! Или нет? Если нет, то о какой рыбе речь идет?

Страница 5 из 15	Часовой пояс: UTC+10:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/

Автор:	Serg [ 08 июн 2015, 12:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Сезон 2015.
Цитата: При всем при этом на сухаря (вприглядку) реализованных поклевок то больше)). Парадокс! Или нет? Если нет, то о какой рыбе речь идет? По моему , количество реализованных поклевок зависит в большей степени от правильной проводки и в меньшей от сухарь это или мокрая. как один из примеров тому, двух мушечная система на тенкаре, когда второй кебарь просто болтается над поверхностью, периодически макая поверхность. И хариус прыгает над водой за ним.