Тенкара форум
https://www.tenkaraprim.ru/forum/

КЕБАРИ
https://www.tenkaraprim.ru/forum/viewtopic.php?t=35
Страница 38 из 58

Автор:  Эдуард [ 01 окт 2014, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

Уважаемые Serg и чиби
Я свой первый пост обозначил как -
"Подскажите с каких "кебари" начать ловить, соответственно какие навязать в свой flybox ???"
...
Потом оказывается появились проблемы с легендой :oops:
...
А так хотелось знать на какие мушки из классики сейчас ловят ...

Я конечно отстал от нового видения о тенкаре, затем и вернулся к ней ... :oops:
Из своего рыболовного стажа я занимался ловлей "хорька" на Камчатке вариантом тенкары - т.е. в конце 70-х и начале 80-х было у меня ивовое, затем бамбуковое удилище, составной и плетенный шнур и несколько мушек ... в начале 90-х год я пытался снова ловить подобным образом будучи на С-З средняя полоса ... но рыба другая здесь, жрет все подряд, интерес пропал быстро, спиннинг взял свое ...
Сейчас через неделю-другую я переезжаю к новому месту жительства - новые водоемы, новые единомышленники ...
Вот и решил очередной раз вернуться к теме тенкара, вроде все приобрел, мушек навяжу ... тем более хочу приобщить к этому ещё пару-тройку человек, параллельно с нахлыстом ... у людей есть интерес к новому и это радует ... особенно когда идем на рыбалку ни ради рыбы ...

Цитата:
Эдуард, конечно она будет работать, так же, как будет работать абсолютно любая муха, абсолютно любого цвета примерно такого же размера. Не верится? Возьмите тенкару и проверьте :)
Выкиньте все эти нахлыстовые догмы из головы и вздохните, наконец, свободно :) Мне самому пару лет назад это было сложно :)
Согласен, такая теория трудна для осознания. Как ни странно, отчасти так оно и есть. В тенкара муха стоит далеко не на первом плане. Здесь другая тактика, психология, философия, вообще взгляд на окружающее. Он гораздо более прост и в то же время обширен, гораздо более естественен, что ли. Главное в тенкара — это умение читать речку, это понимание того, что сейчас происходит под водой. Вплоть до подсознательного «чувства подсечки». Как-то так.
Да я знаю, что она будет работать, это рабочий вариант... и в тенкаре я смогу заставить клевать даже на голый крюк, не в этом дело ... А если не умеешь читать реку, нечего тебе там делать ... как правильно выразился Сергей - "просто чесать водную гладь квадратно-гнездовым способом - это не интересно и низкопродуктивно"
Как раз я все осознаю в этих делах, как Вы хорошо выразились - "Вплоть до подсознательного «чувства подсечки»"
Цитата:
... Выкиньте все эти нахлыстовые догмы из головы и вздохните, наконец, свободно :) Мне самому пару лет назад это было сложно :) ...
А Вы занимались нахлыстом? мне не сложно - я думаю как рыба :lol:
Цитата:
отлично - есть цель, Голавль.
теперь , Вы должны представлять, где стоит голавль и как любит питаться. И от этого формируется задача кебари и способ проводки кебари.
просто чесать водную гладь квадратно-гнездовым способом - это не интересно и низкопродуктивно. Но соответствует первому порыву "просто лови". Более интересно и доставляет больше удовольствия когда есть цель и задача, и идет избирательная ловля (работа по цели). Это и есть смысл простоты тенкары. Всё просто, но это простота подчинена цели и задаче избирательной ловли рыбы.
Если нет цели конкретной, тенкара превращается в "пылесос" опустошающий речку.
Сергей - Вы правы, я полностью с Вами согласен ...это относится не только к тенкаре ... и тоже самое я говорю своим ученикам, друзьям ... + они ещё должны представить себя во всех ситуациях на месте рыбы :P

Немного нафлудили в теме, но админ при необходимости почистит ... ;)

А теперь опять о КЕБАРИ:
В каждом виде ловли своя философия и свои лидеры ...
Доктор Ишигаки, Эйдзи Yamakawa, Katsutoshi Амано, наверное и другие - я так понял вяжут мушки КЕБАРИ только для рыбалки ... так таковых классических мушек нет.
Вся их демонстрация в вязании - это простота и min времени на ее изготовление ... это общий принцип при вязании мушки для рыбалки.
На местных "забугорный" сайтах мушку "Павлин Ишигаки Кебари с легким пером" кто то хотел получить ее в рамку ...
Вот здесь я честно признаюсь "я до этого НЕ дорос" ... в чем мой промах?? очередной черный квадрат??

Вложения:
Ишигаки Kebari.jpg
Ишигаки Kebari.jpg [ 30.59 КБ | 20079 просмотров ]

Автор:  Serg [ 01 окт 2014, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

Легенда:
крючок varivas 2200 #12
тело - пенка толщ.1мм, ленточкой обмотана вокруг цевья.
ершик - жесткое перо петуха (скальп), коричневое.
монтажка - белая. UNI-Thread #8\0

очень хорошо держится на поверхности и легко скользит по поверхности. используется с поводком 0.08-0.12мм длиной 1.5-2м и шнуром левел #3.5 #4 дл.4м. Цель - хариус.

Вложения:
IMG_2288 (Copy).JPG
IMG_2288 (Copy).JPG [ 201.57 КБ | 20051 просмотр ]

Автор:  Serg [ 01 окт 2014, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

Легенда:
крючок TIMCO TMC 902BL #16
Монтажка -UNI-Thread #8\0 белая
тело даббинг Micro Fine Dry Fly Dub Sulphur Orange
ершик - перо перепелки (крыло)

кебарик для даунстрима, перо очень легко складывается и играет на слабом течении. Цель - хариус, пеструшка (ямама), мальма.

Вложения:
IMG_2289 (Copy).JPG
IMG_2289 (Copy).JPG [ 197.91 КБ | 20051 просмотр ]

Автор:  Serg [ 01 окт 2014, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

Легенда:
крючок TIMCO TMC 103BL #13
Монтажка -UNI-Thread #8\0 белая
тело даббинг Micro Fine Dry Fly Dub Sulphur Orange
ершик - перо петуха жесткое (скальп), коричневое
крыло - мех косули.

кебарик для поверхностной ловли, крыло создает силуэт над водой, кебарик очень хорошо держится на поверхности. Цель - хариус.

Вложения:
IMG_2290 (Copy).JPG
IMG_2290 (Copy).JPG [ 200.44 КБ | 20049 просмотров ]

Автор:  Эдуард [ 01 окт 2014, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

Цитата:
так , немножко, повязать. :D :roll:
Отличные мушки ...
кебарики для downstream ... почему то меня больше вдохновляют...
заказал еще одну куропатку для них, есть мысль поиграть с цветами ...
P.S. как придут л/вещи - разверну свою "вязальню" :P

Автор:  Эдуард [ 02 окт 2014, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

Мушка “Ishigaki kebari”
Fly tying materials for the Ishigaki kebari:
1) Sewing thread (black mostly, but he occasionally uses light color threads, like tan or gray)
2) Cheap hackle (any hackle is fine, really)
3) Size 12 barbless hook
Если Dr. Ishigaki использует её как основу длительный срок, подходит ли она под классику?
Ваше мнение??

Автор:  Serg [ 02 окт 2014, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

Цитата:
Мушка “Ishigaki kebari”
Fly tying materials for the Ishigaki kebari:
1) Sewing thread (black mostly, but he occasionally uses light color threads, like tan or gray)
2) Cheap hackle (any hackle is fine, really)
3) Size 12 barbless hook
Если Dr. Ishigaki использует её как основу длительный срок, подходит ли она под классику?
Ваше мнение??
это и есть классика. Кебари Исигаки у меня есть в оригинале, т.е. связанные собственноручно Исигаки. Я их берегу как образец.

Автор:  Эдуард [ 02 окт 2014, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

Цитата:
...
это и есть классика. Кебари Исигаки у меня есть в оригинале, т.е. связанные собственноручно Исигаки. Я их берегу как образец.
Да, я видел и в паре с Вашей ... :) везде своя оригинальность ...
Вот это меня больше и интересует в настоящее время ... :oops:
Есть ли еще мушки КЕБАРИ которые можно отнести к классике?
P.S. пока не интересуют варианты кебари в "новом видении"... 8-)

Автор:  Serg [ 02 окт 2014, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

еще реверсивная.

если идти от истока формы - на прямом крючке кебари Исигаки, на шримповом - реверсивная кебари.

дальше идут вариации под местности и местных рыб и особенности местечковые. И этого уже великое множество, но базовые - только 2.

поэтому, если для вязания, то все грустно, две и в двух цветах. Если местечковые - вязать не перевязать. тут уж самому выбирать, к чему душа лежит.

Автор:  Эдуард [ 02 окт 2014, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

Цитата:
еще реверсивная.

если идти от истока формы - на прямом крючке кебари Исигаки, на шримповом - реверсивная кебари.

дальше идут вариации под местности и местных рыб и особенности местечковые. И этого уже великое множество, но базовые - только 2.

поэтому, если для вязания, то все грустно, две и в двух цветах. Если местечковые - вязать не перевязать. тут уж самому выбирать, к чему душа лежит.
Сергей - спасибо большое.
В этом я разобрался ... до "местных" по позже доберемся 8-)

Автор:  Serg [ 06 окт 2014, 05:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

Народ, а вы на рыбалки ходите?
Те три кебари, что я выложил вверху, имеют чисто практические ошибки.
Первая имеет 1 существенный неправильный недостаток, хотя играет и держится на поверхности идеально.
Вторая имеет два неправильных момента.
Третья имеет один неправильный момент.

Хотя с виду, кебари как кебари. Но эти недостатки влияют на уловистость тенкары.

Автор:  SERGIJ [ 06 окт 2014, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

Первая Имеет слишком густой ершик?
Вторая слишком длинный и толстое тело?
С третьей не понятно т.к. на такие не ловил.

Автор:  чиби [ 06 окт 2014, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

У первой ёршик слишком близко к головке и связана не на том крючке?
У второй тело не коническое?
Третья не знаю, не ловил, но допускаю, что слишком здоровый крюк.

ЗЫ: у второй что за перо?

Автор:  Serg [ 06 окт 2014, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

Цитата:
Первая Имеет слишком густой ершик?
Вторая слишком длинный и толстое тело?
С третьей не понятно т.к. на такие не ловил.
1. густой ершик это хорошо. задача была чтобы кебарик скользил по поверхности.
2. крючок то №16, длина нормальная, толщина тоже.
3. -

Автор:  Serg [ 06 окт 2014, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЕБАРИ

Цитата:
У первой ёршик слишком близко к головке и связана не на том крючке?
У второй тело не коническое?
Третья не знаю, не ловил, но допускаю, что слишком здоровый крюк.

ЗЫ: у второй что за перо?
перо, что ты прислал. :D

1. ершик нормально под задачу связан. Крючок не тот - это да.Горячо. Теперь подсказка: Крючок-Ершик. В практике ловли этой мушкой, рыба выходит постоянно, практически на каждом забросе, Но - очень много холостых подсечек. Явно видно, хариус муху всосал, подсечка, муха снаружи. Покубатурим.....?

2. Верно. Это один момент. Второй?

3. Крюк нормальный. И ершик нормальный, и тело нормальное. Подсказка: что-то не так с крылом.

Страница 38 из 58 Часовой пояс: UTC+10:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/