Тенкара форум
https://www.tenkaraprim.ru/forum/

Забросы шнура в тенкаре
https://www.tenkaraprim.ru/forum/viewtopic.php?t=13		 Страница 18 из 32
Автор:  RAI [ 23 июн 2013, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
Цитата:
Цитата:
чтобы траектория туда и обратно не пересекались и дело пойдет.
Длексей Иванович, то есть "рисуем" в воздухе форму элипса?
Да, и в зависимости от помех, он или сжатый или почти круг.
Автор:  Рубикон [ 24 июн 2013, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
Цитата:
Добрый день уважаемые форумчане!
Разрешите представиться - Виктор, город Южно-Сахалинск. Принимайте в свои ряды.
В апреле месяце у Сергея Николаевича приобрел комплект TenkaraPRIM model Classik 360. Оснастка стандартная Level Line #4 длина 3.6м + 1 м поводок.
22.06.13г выехал на реку потренировать заброс и по возможности что нить словить. Изучив данную ветку форума понял, что не хватает динамики в забросе, да и техника конечно хромает. Поводок нещадно путался вокруг бланка и Levela. В результате трех часов рыбалки на поводке образовалось около семи узлов. Ошибки понятны - нужно отрабатывать технику заброса, не хватает динамики.
В результате рыбалки рыб не пострадал. Кебарики были полностью проигнорированы, видимо из-за массового вылета какой то мухи, ей был усеян весь берег.
Виктор (AZOTE65), я тоже рад Вас слышать!
Обратите внимание:
1) движения кистью должны быть энергичными. Не мощными, не сильными, не быстрыми, не резкими, не суетными,..., а именно энергичными;
2) в положении 12-10, кисть должна останавливаться чётко, как "в стену", а дальше всё сделает удочка;
3) элипс, это да! Но учитесь на открытой местности и элипс должен быть минимальным; А потом хоть "кольцевой" заброс делайте;
4) движения начинайте с загруженным шнуром, положите его нАводу и потом на 12---два-а-а, РАЗ!---на 10.
Частая ошибка. Если при подаче шнура вперёд, он "сыпится" на воду перед Вами, значит увеличьте чуть паузу в положении 12, чтобы шнур успел вытянуться назад;
5) всегда много говорю о "ПЛЮХЕ" потому, что по "ПЛЮХУ" можно определить, как человек владеет Тенкарой.
Не надо во дворе, идите нАреку, почувствуйте удилище и у Вас всё получиться!
П.С. Извините, если что непонятно. Обычно на реке, начинающий Тенкарист через 1,5-2 мин. начинает делать заброс, через 7 мин., уже пытается сделать "ПЛЮХ".
Автор:  Николаич_Дедушка [ 24 июн 2013, 02:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
Цитата:
5) всегда много говорю о "ПЛЮХЕ" потому, что по "ПЛЮХУ" можно определить, как человек владеет Тенкарой.
На самом деле далеко не всегда пресловутый "плюх" нужен при забросе. Его-то как раз сделать легче всего... А вот положить муху мягко и легко на дальней дистанции уже гораздо сложнее. Главное, не привыкнуть к "плюху", а делать подобный заброс сознательно, там, где он действительно нужен.
Насчет энергичного движения кистью при забросе - очень спорная позиция. Более правильным будет энергичное движение согнутой в локте рукой в плечевом суставе. При этом кисть руки остается почти неподвижной.
Автор:  Николаич_Дедушка [ 24 июн 2013, 02:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
Масами Сакакибара совсем не умеет делать забросы...

http://www.youtube.com/watch?v=jalWBL9iuf4&list=UUP3fm3ngO9v_FRS1ZivJFXg

Левел 11 метров и 4 метра поводок.
Автор:  Serg [ 24 июн 2013, 05:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
Николаич, тенкара это кистевой заброс, при стандартных длинах шнура. В книге Исигаки все нюансы заброса расписаны подробно.
Масами Сакакибара, при стандартных длинах шнура делает это тоже кистью. Он даже специально говорит и обращает внимание, чтобы следили за локтем и не давали ему выдвигаться вперед. Об этом есть видеоролик с титрами в инете.
Далее, при больших длинах шнура, что является фишкой Сакакибары, заброс по сути становиться нахлыстовым и рука работает по другому и тайминг другой, вытягивания руки вперед тоже нет. Он был нахлыстовиком и увлекшись тенкарой, разработал свою специфичную систему заброса длинных легких шнуров, объединив техники заброса нахлыста и тенкары в некий симбиоз, получивший всемирную известность под названием забросы Масами Сакакибары. Но еще раз повторю, это не классический заброс в тенкаре.
Классический заброс тенкары очень хорошо и подробно описан в книге Исигаки о ловле методом тенкара.
Так что давайте немного это различать, это важно, чтобы не вводить новичков в заблуждение.

Александр, учиться забросу в тенкаре можно везде, где у человека есть возможность. Есть возможность поехать на реку, отлично. Нет возможности, можно это делать прямо у дома на газоне или асфальтовой дорожке. В этом и уникальность заброса тенкары, нам не нужен водный якорь, в отличии от нахлыста.
Автор:  Serg [ 24 июн 2013, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
вот тот ролик с Масами и Исигаки.
http://vimeo.com/22379671

а в начале темы есть фото Исигаки, показывающие позиции кисти руки и локтя в точках 10 и 12.
Автор:  Николаич_Дедушка [ 24 июн 2013, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
Давно уже написано
http://tenkara-siberia.blogspot.ru/p/video-guides.html
Автор:  Рубикон [ 24 июн 2013, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
Цитата:
Цитата:
5) всегда много говорю о "ПЛЮХЕ" потому, что по "ПЛЮХУ" можно определить, как человек владеет Тенкарой.
На самом деле далеко не всегда пресловутый "плюх" нужен при забросе. Его-то как раз сделать легче всего... А вот положить муху мягко и легко на дальней дистанции уже гораздо сложнее. Главное, не привыкнуть к "плюху", а делать подобный заброс сознательно, там, где он действительно нужен.
Насчет энергичного движения кистью при забросе - очень спорная позиция. Более правильным будет энергичное движение согнутой в локте рукой в плечевом суставе. При этом кисть руки остается почти неподвижной.
Владимир Николаевич, (Николаич_(Дедушка), здравствуйте Вам. Всё, что я написал касается обучения=первые 10 минут обучения. Дальнейшие забросы это отдельная тема.
Автор:  Serg [ 24 июн 2013, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
Цитата:
Давно уже написано
http://tenkara-siberia.blogspot.ru/p/video-guides.html
Да. Я читал. Там очень много полезного. Но информация представлена в перемежку.
Исигаки придерживается классического стиля тенкара.
Сакакибара , владея классическим стилем, изобрел свой стиль для заброса легких длинных шнуров (симбиоз нахлыста и тенкары)
Даниель , это вообще пылесос, позиционирующий свой локоть чуть не выше головы.
видеоролики с другими рыболовами тоже не однозначны.

Для новичка там слишком все закручено, одно противоречит другому. Начни подражать насмотревшись этих различных по технике видеороликов, вообще все перепутается и будет полная неразбериха.

Когда человек владеет классическим забросом, он уже тогда видит эти различия и может понять почему тот или другой человек делает именно так в конкретной ситуации.

техника тенкара, в первую очередь, не должна быть утомительной и заумной. Она и есть такой, проста, без наворотов, без излишних физических нагрузок. Все естественно, движения гармоничны и естественны, без вычурности. Если Вы замечаете, что устает кисть руки или начинает болеть локоть, значит Вы что-то делаете неестественно, выдуманно.
Недаром, Исигаки в предисловии своей книги написал "сейчас в интернете слишком много информации о тенкара и надо уметь фильтровать полезную и верную от неправильной и ложной". И свою книгу он сделал именно так, убрал все лишнее, оставил только суть, чтобы у новичков не возникало раздрая в голове от избытка информации и ее разнообразия, зачастую противоречивого.
Автор:  Николаич_Дедушка [ 24 июн 2013, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
Единственно верное и правильное учение марксизма-ленинизма... Где-то я с этим уже встречался. ))
Про врагов народа в тенкара - это очень круто! ))

Тенкара тем и замечательна, что позволяет овладеть техникой и самим методом на интуитивном уровне. Логика не помогает, а только вредит на старте.
Все ошибки, связанные с презентацией мухи в Тенкара методе, обусловлены "памятью руки", доставшейся от использования других снастей и только.
Отличным ПРАКТИЧЕСКИМ уроком, минуя всяческие разлогольствования о теории заброса, является:
1. для правшей - забросы левой рукой
2. для левшей - забросыа правой рукой

Такой способ лечения широко распространенного заболевания резкого перехода от одной снасти к другой является пока наилучшим. Сбиваются привычные установки и организм сам принимает единственно верное и правильное решение выхода из непростой ситуации. И очень важно лечить "наследственные болячки" именно на воде, а не на травке во дворе.
Клин клином вышибается... ))
Автор:  Serg [ 24 июн 2013, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
марксизм был не учение, а идеология. Кстати, политэкономия не завалялась совдеповская? ценная книжка.

то что я пишу, не учение. так, заметки. Даже книга Исигаки о ловле методом тенкара не УЧЕНИЕ, это опыт человека посвятившего большую часть своей жизни изучению тонкостей этого метода, ставшего МАСТЕРОМ и непревзойденным авторитетом в этой области.
конечно, каждый волен делать что сам хочет.
про клин.
логично. но не совсем. Зависит от человека и его внутренних психологических барьеров.
Автор:  Николаич_Дедушка [ 24 июн 2013, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
Когда я признался в студенчестве на экзамене, что в книжке не понял, чем отличается политэкономия социализма от политэкономии капитализма, то получил пятерку. )) Повезло мне в свое время на Учителей. Учили жить своим умом, а не догмами.
Как только в Тенкара мы начнем ставить акцент на классике заброса, то неизбежно произойдет тоже самое, что произошло в нашем отечественном флай-фишинге. Заброс ради заброса, а рыбалка... уже и не нужна.)))
Тенкара всего лишь рыболовный инструмент и не более того. Точно такой же как и многие другие. Например, карандаш или кисть. От правильности использования их отчего-то гениев в искусстве больше не становится. ))
Автор:  Рубикон [ 24 июн 2013, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
Цитата:

Александр, учиться забросу в тенкаре можно везде, где у человека есть возможность. Есть возможность поехать на реку, отлично. Нет возможности, можно это делать прямо у дома на газоне или асфальтовой дорожке. В этом и уникальность заброса тенкары, нам не нужен водный якорь, в отличии от нахлыста.
Виктор (AZOTE65) и это опять я. Дальше меня можете не читать. Т.к. мы забыли про Ваш вопрос и ответы пошли налево. Не могу пропустить без внимания реплики Уважаемых мною людей.
Сергей Николаевич (Serg), дайте я и Вам руку пожму, здрасьте! Конечно можно и на стадионе, и в гаражах, и на кукурузном поле и даже на Красной площади. Но просто неприятно осваивать любимую снасть в грязном вонючем городе в окружении дэбилов и мракобесов. Куда приятнее найти на речке тихое укромное место и спокойно, в живой природе почувствовать свою снасть. Это то, что касается души.
Теперь техника. На воде хорошо видно движение рукоятки (лучше 12-10 часов ориентироваться по ней (рукоятка), хорошо видно движение шнура и Кебарика. По пресловутому "ПЛЮХУ" легко определить дальность заброса и траекторию полёта.
Да и на природе, к мозгу (которым бог наказал человека) прибавляется интуиция, чутьё, и другие природные чувства, даже настроение улучшается. Да кому я рассказываю?! Шнур об асфальт, и щебёнку, и стерню не шаркается. Перед забросом легче нагрузить шнур из воды, чем с асфальта. Всё ладно, пошёл на реку Коён рыбку ловить!
Виктор (AZOTE65), не читали??? :lol: Правильно, когда начнёт получаться заброс, тогда можно будет и пофилософствовать. Шучу. Если есть желание, отпишитесь как пойдут дела. Ведь за Вами кто то ещё будет обучаться. Удачи Вам!
Автор:  Рубикон [ 24 июн 2013, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
Цитата:
Когда я признался в студенчестве на экзамене, что в книжке не понял, чем отличается политэкономия социализма от политэкономии капитализма, то получил пятерку. )) Повезло мне в свое время на Учителей. Учили жить своим умом, а не догмами.
Как только в Тенкара мы начнем ставить акцент на классике заброса, то неизбежно произойдет тоже самое, что произошло в нашем отечественном флай-фишинге. Заброс ради заброса, а рыбалка... уже и не нужна.)))
Тенкара всего лишь рыболовный инструмент и не более того. Точно такой же как и многие другие. Например, карандаш или кисть. От правильности использования их отчего-то гениев в искусстве больше не становится. ))
Владимир Николаевич (Николаич_(Дедушка)! Золотые слова!
А вот в 83г. за: "...чем отличается политэкономия социализма от политэкономии капитализма..."? (с) мне двойка и
на парт ячейку. Дураки! :lol: :lol: :lol:
Автор:  Serg [ 24 июн 2013, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Забросы шнура в тенкаре
Цитата:
Когда я признался в студенчестве на экзамене, что в книжке не понял, чем отличается политэкономия социализма от политэкономии капитализма, то получил пятерку. )) Повезло мне в свое время на Учителей.
так они понимали, что законы экономики одинаковы, различия в идеологии. И когда пытались с помощью идеологии сломать закон экономики, ни хрена из этого не вышло.



по забросам.
забрасывайте как хотите, свобода самовыражения. Но если меня попросят показать и научить, я сделаю так, как написал выше и объясню различия для разных рыбацких ситуаций.
Страница 18 из 32 Часовой пояс: UTC+10:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/