Тенкара форум https://www.tenkaraprim.ru/forum/ |
|
Книга Исигаки "Ловля методом тенкара" Старая версия темы https://www.tenkaraprim.ru/forum/viewtopic.php?t=640 |
Страница 16 из 90 |
Автор: | loa [ 04 янв 2017, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Реплика не ради спора. Про разного рода раздражители, триггера, точки... и прочее Исигаки достаточно определенно высказался. Применение их возможно там где изменение поведения рыбы имеют прогрессирующий характер и есть возможность регулировать ...... Исигаки уточняет, что книга не про это. Вижу что совершенствование в тенкара сопряжено, с не уходом в сторону раздражителей и прочего., а приобретения чувства меры пользования ими.(речки то у нас запрессованные, в большинстве случаев).Но чувство меры без понимания, то что рыба может менять свое поведение, воспитать в себе всего невозможно. И главное для этого время нужно. Не вижу смысл в первом классе изучать раздражители и прочие дела, иначе "обезьяна с гранатой получается". Пока закончу полемику на эту тему. |
Автор: | Serg [ 04 янв 2017, 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Согласен полностью, Олег. |
Автор: | loa [ 06 янв 2017, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Определенно нравится материал по керью. То , что и там и в тенкара- расчет на активность рыбы. И то что в придонном слое рыба менее активная. Об этом же Исигаки пишет. Вообщем то и понятие активности в целом схожи. Кажется, что "торможение приманки" не в том ключе рассматривается. Видится, что торможение обманки и наживки это несколько разные вещи. Для наживки торможение, это не только визуально интересный эффект, но более привлекательный, с точки зрения обоняния. А у расчлененки еще более привлекательный, просто при дрейфе. |
Автор: | Витамин [ 10 фев 2017, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Прочитал книгу. Понятно, что в голове происходит метаноя. "Метанойя – это греческое слово и его точный перевод означает изменение ума. Но ум здесь нужно понимать очень аккуратно, ибо в православной литературе существует разное представление о градациях человеческого ума. Говорят, например, о духовном интеллекте, о разуме или рассудке (дианойя на греческом). Можно говорить о духе и о других его аспектах, но важно то, что изменение ума, изменение духа соответствует не этическому, а экзистенциальному изменению, изменению жизни человека" Ясно видно, что как поймаю первую рыбу, тут же наступит блогодать. Как то так, больше про книгу пока ничего не скажу. Почему-то из посылки с жадностью достал ей первой, тенкара была вторичным объектом. |
Автор: | Игорь [ 11 фев 2017, 07:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Цитата: Прочитал книгу. Понятно, что в голове происходит метаноя.
Оно и понятно! Первым то было СЛОВО!
"Метанойя – это греческое слово и его точный перевод означает изменение ума. Но ум здесь нужно понимать очень аккуратно, ибо в православной литературе существует разное представление о градациях человеческого ума. Говорят, например, о духовном интеллекте, о разуме или рассудке (дианойя на греческом). Можно говорить о духе и о других его аспектах, но важно то, что изменение ума, изменение духа соответствует не этическому, а экзистенциальному изменению, изменению жизни человека" Ясно видно, что как поймаю первую рыбу, тут же наступит блогодать. Как то так, больше про книгу пока ничего не скажу. Почему-то из посылки с жадностью достал ей первой, тенкара была вторичным объектом. |
Автор: | loa [ 12 фев 2017, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Почитал материал от Кадзухико Фукудапо по керью в переводе Egor. Сложившиеся ранее представление о поведении японорыбы подкреплены еще одним булыжником в фундамент понятия что есть активность рыбы. Фукудапо, в целом, говорит про активность ровно то, что пишет про нее Исигаки. Суть одна и та же. И еще. Про важный момент (о технике управления обманкой) о котором сломано не мало копий до сего дня. Это о различиях в реакции рыбы на обманку и наживку и соответственно различных техниках управления обманкой/ наживкой. Они существенно разные. В очередной раз убеждаюсь в уместности поминания информации Исигаки "о ловле на наживку" в его книжке. |
Автор: | loa [ 15 фев 2017, 03:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Еще немного про активность. Интереснейшая/ценная информация из керью в переводе Egor. "Момент подсечки меняется в зависимости от активности рыбы. В самом начале сезона, когда рыба ещё не очень активна, необходимо немного подождать, не подсекать клюнувшую рыбу сразу. В разгар сезона, когда рыба активно и много берёт корм, следует подсекать сразу же. Едва индикатор мягко вошел в воду, нужно подсечь одним движением. Если подсечь слишком поздно, может оказаться, что рыба уже глубоко заглотила крючок...." Ни чего не напоминает -"из Исигаки" ? )) Спасибо Игорю (Egor) за труд. |
Автор: | чиби [ 15 фев 2017, 10:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Олег, Исигаки пишет только про "выдерживание паузы". И потом, это ведь написано про ловлю С НАЖИВКОЙ, а у нас другая стезя. |
Автор: | Serg [ 15 фев 2017, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
в тенкара стиле, только пауза, независимо от времени года. Пауза нужна чтобы рыба развернулась головой против лески. |
Автор: | loa [ 04 апр 2017, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Цитата: Еще немного про активность. Интереснейшая/ценная информация из керью в переводе Egor.
Вот что имел ввиду-"из Исигаки"."Момент подсечки меняется в зависимости от активности рыбы. В самом начале сезона, когда рыба ещё не очень активна, необходимо немного подождать, не подсекать клюнувшую рыбу сразу. В разгар сезона, когда рыба активно и много берёт корм, следует подсекать сразу же. Едва индикатор мягко вошел в воду, нужно подсечь одним движением. Если подсечь слишком поздно, может оказаться, что рыба уже глубоко заглотила крючок...." Ни чего не напоминает -"из Исигаки" ? )) Реакция у рыбы на обманку и наживку разная. Соответственно, настрои- разные. По сути настой- это расчет на ожидаемую реакцию рыбы. Замена настроев в виде замены наживки на обманку может настораживать рыбу. Настороженность - "потеря обратной связи с рыбой". Представляется, что для метода это важно. Можно и без "обратной связи" обойтись, но это уже другая история... Из некоторого опыта ловли на то и другое. Не сказал бы , что "подмена настроев" заметно везде и в любое время. Если смотреть через призму "время-активность"- разница видится заметно отчетливее. Так думаю. |
Автор: | чиби [ 05 апр 2017, 01:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Олег, а как в тенкаре настрой поменять? Он есть вообще? ведь проще некуда - леска и крючок. ![]() ![]() Летом я как-то не меняю "настрои", ловля происходит на голый крючок. Менять их незачем, а вот в межсезонье приходится. На счёт заметна или нет "подмена настроев". Да, в холодное время года ощутимо заметна. Ловля с наживкой здесь выигрывает. И если замена настроя с наживки на обманку настораживает рыбу, то замена настроя с обманки на наживку наоборот, привлекает. Так? |
Автор: | loa [ 05 апр 2017, 04:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Цитата: И если замена настроя с наживки на обманку настораживает рыбу, то замена настроя с обманки на наживку наоборот, привлекает. Так?
Ром,в моих случаях - так бывает, от времени и активности зависит... Связь. Настрой/Настороженность-существует. Павлов. Условные рефлексы. В старых книжках писали "Не такой ли «дрессировкой», происходящей помимо желания рыболовов, и объясняется то, что в местах, часто посещаемых рыболовами, с течением времени рыба перестает ловиться на «обманные» приманки (блесны, искусственные мушки и т. п.) и предпочитает только естественные насадки?" или "......рыбы ..... удерживают выработанные рефлексы: например, форель через 20–30 минут «забывает» о приобретенном опыте. Только при систематическом закреплении рефлексы становятся более прочными и могут удерживаться в течение нескольких часов и даже дней. Примерно тоже самое пишет Исигаки, |
Автор: | loa [ 08 апр 2017, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Цитата: В старых книжках писали "Не такой ли «дрессировкой», происходящей помимо желания рыболовов, и объясняется то, что в местах, часто посещаемых рыболовами, с течением времени рыба перестает ловиться на «обманные» приманки (блесны, искусственные мушки и т. п.) и предпочитает только естественные насадки?" "Дрессировка"- момент интересный. Как минус-тема редко встречающая. но на реке в изобилии по причине ....вооружений и тп. Исигаки в полной мере ее раскрывает. Это часть методы. "...по мимо желания рыболовов" - автор глубоко копнул.....двумя совами не описать. И этот момент Исигаки вкратце помянул. Почему вкратце?! Это тоже момент интересный. Так думаю. |
Автор: | loa [ 10 апр 2017, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Можно ли считать наживку индикатором активности !? Думаю, что этот вопрос решается по месту/времени/рыбе. Выработалось стойкое убеждение, что при прочих равных "первая проводка с наживкой самая эффективная" То же самое пишет Исигаки про обманку" ... если рыба активная...... ". Причины в обоих одинаковы. При прочих равных это осторожность. Мысль у Исигаки. "Осторожная рыба похожа на малоактивную". А если ситуация НЕ "одна на верху тридцать внизу". а другая?! Поэтому "наживка как индикатор.." решается ситуационно. Про опарыша. На мой взгляд. опарыш не всегда универсальный индикатор... иногда просто сбивает с толку. Под ногами бывает лучше,....много лучше. То что выше написал относится к вопросу " ....избежать дрессировки..." . Как частный случай. Так думаю. |
Автор: | loa [ 12 апр 2017, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла |
Мысли на счет " быть дрессировщиком". По мотивам метода. Представляется, что -осторожность у рыб - это, в том числе "результат дрессировки". -"дрессировку" избежать невозможно, но можно ее свести к минимуму. -"дрессировка" может поддаваться осмысленному контролю со стороны рыболова -рассматриваемые приемы ранжируются по степени их воздействия на рыб -"результат воздействия от дрессировки -по времени" может быть разным и зависит от оценки ситуации рыболовом, содержания приемов и вариантов их применения Коллеги, если что не так- поправляйте. Обсудим. Тема интересная. |
Страница 16 из 90 | Часовой пояс: UTC+10:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |