Тенкара форум
https://www.tenkaraprim.ru/forum/

Что видит рыба?!
https://www.tenkaraprim.ru/forum/viewtopic.php?t=142
Страница 2 из 8

Автор:  Игорь [ 30 дек 2012, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

Николаич, это пеструха. С ней все понятно. А вот с хариусом.....

Автор:  Serg [ 30 дек 2012, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

Игорь , не забудь, что эти картинки надо смотреть справа налево. и местами сверху вниз.


хариус, тоже самое.

Давай конкретный пример, что тебя смущает с хариусом? Только подробно.

Автор:  Николаич_Дедушка [ 30 дек 2012, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

Игорь, что такое пеструха на практике - я не знаю. Не водится в наших местах эта рыба. Но хариус есть. Лично для меня эти картинки являлись в свое время своеобразным учебником для ловли хариуса и ельца.

Что "видит" рыба, когда мимо нее проплывает кебари, я лично не знаю. Зоопсихология - одна из самых загадочных наук. Да и наука ли она сегодня...

Автор:  Игорь [ 30 дек 2012, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

Что видит рыба? Только одно животное на планете ,обладает способностью,домысливать (представлять)-это человек. То что он не может полностью увидеть или расплывчато ,он домысливает! Все остальные животные живут реалиями,то что вижу то и есть ,на крайней случай либо убегу либо подойду поближе.... Из этого следует что рыба видит конкретный объект, и ни как не домысливает как человек....Так вот вопрос как она видит и что? Должна же быть золотая середина ...кебари муха изобретенная японцами для определенной ловли определенных пород рыб....мы пошли по пути копирования...Так вот я хочу что бы мы разработали и создали свою муху,свою кебари ..заточенную именно под хариуса....Вот такая постановка вопроса аудиторию устроит? Пусть эта муха будет схожа с классической кебари (велосипед,он и в африке велосипед) но со своим построением тела ,оперения....Что так сложно отойти от стереотипа?!

Автор:  Игорь [ 30 дек 2012, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

И вот такой пример,балда! ТО есть на снасти много в основном сухих мух,их может быть от 4 до....кому как нравиться. Но при этом хариус ловиться только на одну и ту же мужу,максимум на две...Почему так происходит? Что его не устраивает в тех мухах? На "балде" как правило вяжут одних и тех же мух,разных цветов но размер гака как правило один...Пробовал использовать "балду" с одинаковыми мухами.....итог работает как правило вторая или третья от начала...Японцы за свою много вековую рыбную ловлю пришли к кебари,но сейчас не те времена .....на то на что раньше уходили десятилетия ,сейчас происходит в месяцы. Общими усилиями ,знанием и опытом,плюс возможностью моментально получать и отдавать информацию...можно создать ещё одну универсальную муху! Мне так думается что это возможно.

Автор:  Serg [ 30 дек 2012, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

Игорь, ты все свалил в кучу.
Давай сначала.
Вопросы твои были следующие
Что видит рыба в кебари?
Почему твои кебари не всегда работают по хариусу?
Есть ли вариант кебари, от которой хариус никогда не откажется?


Я ничего не пропустил?

Автор:  Serg [ 30 дек 2012, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

Еще момент,
В маленькой речке еды меньше, рыба понаглее. В большой речке еды много, рыба рассредоточена по акватории. Поэтому тактика на большой речке другая. Найти рыбу, обратить ее внимание на кебари, собрать ее в кучу.

Автор:  Николаич_Дедушка [ 30 дек 2012, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

Человек домысливает (в действительном значении этого слова) только тогда когда есть время на домысливание. В отсутствие времени на осмысление вступают в силу другие механизмы. Мгновенное распознавание образов - это рефлекторная реакция человека, основанная либо на тренировках (приобретенный рефлекс), либо на врожденных реакциях на жизненно важные раздражения. Точно также как и у всех представителей животного мира, без всякого исключения. Поэтому (на мой взгляд) следует говорить о новейшей модели "мушки кебари" только под этим углом зрения.

Что является рефлекторным "архетипом" кормового объекта для рыбы, что может возбудить ее алчный аппетит даже в состоянии полной сытости в любом водоеме и в любое время? Это хороший (правильный или неправильный, не важно) вопрос, сопоставимый (пожалуй) только с поиском философского камня, но уже с помощью... новейших технологий 21 века. Иначе никак.
Правда, сказанное выше справедливо если есть все же настойчивое желание отойти от опыта средневековой японской рыболовной традиции. В частности от пресловутой мушки - кебари. И предложить вместо нее некую универсальную современную обманку для рыбы, которая должна работать в связке с тенкарой. При этом она должна быть столь же простой и эффективной, как и ее исторический аналог.

Автор:  Serg [ 30 дек 2012, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

первое, что приходит на ум, совместить швабру с ершом на кебарином крючке. :D

Автор:  SERGIJ [ 30 дек 2012, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

Знаете, а хорошо что человек не понимает что у рыбы в голове. Предсказуемая рыбалка неинтересна. Если бы человек вычислил бы рыбу - извел бы ее род под корень. А так есть шанс у наших детей что то половить.

Автор:  Игорь [ 30 дек 2012, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

С удочкой это сложно сделать. А если учесть процент думающих рыбаков...то рыбе ни чего не грозит. Уже в третьем поколении она будет не так ловиться..Опять придется учитывать массу нюансов....а это не всем дано. Человек ленив по своей сути, за редким исключением.

Автор:  Николаич_Дедушка [ 31 дек 2012, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

Цитата:
Знаете, а хорошо что человек не понимает что у рыбы в голове. Предсказуемая рыбалка неинтересна. Если бы человек вычислил бы рыбу - извел бы ее род под корень. А так есть шанс у наших детей что то половить.
Предсказуемый высокий результат в ремесле возводит умение в ранг искусства.
Так называемые маги и чародеи (включая современных деятелей чародейства и волшебства) прекрасно разбирались в нюансах человеческой психологии, искусно обманывая наши рефлексы. Искусство вообще является обманом. Изощренным обманом. Все про это знают, но настоящих Художников (музыкантов, архитекторов, живописцев и прочих искусных обманщиков) не стало от этого больше.

Автор:  Игорь [ 31 дек 2012, 06:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

Вот правильно Николаич, быть рыбаком , не значит умение ловить рыбу. В рыбной ловле тоже талант нужен.

Автор:  Николаич_Дедушка [ 31 дек 2012, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

Игорь, разумеется так.
Есть такая учебная дисциплина с чудным названием пропедевтика. Придумали ее пунктуальные немцы еще в начале прошлого века, а потом подхватили деловые американцы, поставившие проф. образование на конвейерный поток, для обозначения необходимого начального комплекса знаний умений и навыков в дизайне, архитектуре и декоративном искусстве. Далее подхватили европейцы... Эдакая квинтэссенция базового уровня знаний, без которого дальнейшее продвижение по профессиональной учебной лестнице считается невозможным в названных специальностях. Сотни тысяч молодых людей по всему миру (возможно и миллионы) за последние 100 лет прошли в своем обучении этот начальный этап в своей учебной биографии. Знаем же мы в итоге лишь только единицы из них. Если покопаться более тщательно, то можно назвать несколько десятков имен, оставивших свой яркий след в истории современной культуры. Некоторые из них не получали вообще специального образования. Также и в остальных искусствах...
Талант нужен во всем.
Что это означает?
А означает то, что совсем не обязательно знать и понимать в рыбалке все. Нужно еще и чувствилище. ))) Орган, отвечающий за связь с природой. А он (даже в зачаточном состоянии) есть далеко не у всех.

Автор:  Игорь [ 31 дек 2012, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что видит рыба?!

Еще хочется добавить, без труда талант хиреет, и наоборот чем больше труда и упорства вкладываешь ....гением не станешь,но ремеслом овладеешь. Хочу Всем пожелать в Новом Году побольше рыбных моточасов, поймать рыбу своей мечты и самое главное здоровья,что бы всё это осуществить!!! С Новым Годом!

Страница 2 из 8 Часовой пояс: UTC+10:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/