Тенкара форум :: Книга Исигаки "Ловля методом тенкара" Старая версия темы

Олег, при чем тут обманка?
Разговор шел об уменьшении улова на запресованных реках.

А есть у нас знакомые, кто знал этого Ивлева и рыбачил с ним там тогда? И может профессионально подтвердить слова Ивлева?

Олег, сам же знаешь, активистов-энтузиастов полно, пишут.

Кто из наших знакомых тогда там ловил профессионально на обманки?

На заборе много чего написано, потрогаешь, а не то.

Олег, Вереск сказал же,
-есть отправная точка, но система динамична.
- все мастера тенкары говорят, надо постоянно учиться у природы. Оттачивать мастерство. Их позиция к знаниям о тенкара стиле тоже динамична.

Говорим о падении средних уловов.

Давайте детально разбираться.

Цитата:

Говорим о падении средних уловов.

Средний улов это сколько в штуках? Какая это рыба или рыбы? Средний процент видов рыб в улове учитываем?
Размер (возраст) рыб учитываем и как распределяем? Улов за какой промежуток времени, час, день, сутки? и т.д.

Как оттолкнуться и рассуждать если средний улов, по умолчанию неизвестен/непонятен. И он скорее всего индивидуален.
А раз так (индивидуален), то причём тут рыба?

Возьмем этот пример Водохранилище...."Как правило, с мормышкой ловят с насадкой. На ее крючок....цепляют мотыля, опарыша.... В одно время у рыболовов...были в почете:пластиковые мотыли и черви,красные и зеленые шерстинки и ...т,п. Но увлеченье это оказалось кратковременным: лишь в первые годы после заполнения водохранилища рыба хватала там все, что попадается ей на глаза. Сегодня на искусственные приманки ловят лишь редкие энтузиасты."
П.В. Ивнев "С крючком , мормышкой и блесной" (издание 1995 г)

Олег, тогда освежи список причин, пожалуйста, чтобы дискуссия шла в русле.

Цитата:

Если почистить озеро или пруд. Рыба также будет бросаться, так как будет голодной.
Данный эффект распространён на всех водохранилищах. При повышении уровня воды, рыба уходит с мест обитания.
От повышения уровня, происходит изменение экосистемы, гибнет флора и фауна. Рыба стремиться туда, где есть пропитание, в те места где начинается рост водорослей и рост/размножение объектов их питания. Для развития достаточного объёма флоры и фауны на затопленных территориях необходимо время. Рыба голодная, конкуренция большая, хищники жируют. А голод не тётка.. тут и на голый крючок ловиться приходиться.
Карликовые формы рыб и атака голого крючка, вообще практически закономерность на горных озёрах. Лето короткое, либо ешь всё подряд... либо голодай.

Автор:	чиби [ 28 мар 2019, 15:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Вот основа по Исигаки - это тенкара строем 7:3, левел 3,5-4,0, в длину удилища или несколько длиннее, поводок и муха. Все. Это точка опоры.

Автор:	Serg [ 28 мар 2019, 16:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Рома, об этом Олег и говорит. Есть базовая точка оттолкнуться, а дальше понимание и применение.

Автор:	чиби [ 28 мар 2019, 16:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Согласен.

Автор:	loa [ 28 мар 2019, 16:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата: Олег, при чем тут обманка? Разговор шел об уменьшении улова на запресованных реках. Возьмем этот пример Водохранилище...."Как правило, с мормышкой ловят с насадкой. На ее крючок....цепляют мотыля, опарыша.... В одно время у рыболовов...были в почете:пластиковые мотыли и черви,красные и зеленые шерстинки и ...т,п. Но увлеченье это оказалось кратковременным: лишь в первые годы после заполнения водохранилища рыба хватала там все, что попадается ей на глаза. Сегодня на искусственные приманки ловят лишь редкие энтузиасты." П.В. Ивнев "С крючком , мормышкой и блесной" (издание 1995 г) Обманка в данном случае-это мормышка. Рыба не видит человека. Рыба видит мормышку(обманку), ее игру..... Как следствие , происходит то о чем пишет автор (Ивлев)

Автор:	Serg [ 28 мар 2019, 16:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
А есть у нас знакомые, кто знал этого Ивлева и рыбачил с ним там тогда? И может профессионально подтвердить слова Ивлева? Олег, сам же знаешь, активистов-энтузиастов полно, пишут. Кто из наших знакомых тогда там ловил профессионально на обманки? На заборе много чего написано, потрогаешь, а не то.

Тенкара форум https://www.tenkaraprim.ru/forum/

Книга Исигаки "Ловля методом тенкара" Старая версия темы https://www.tenkaraprim.ru/forum/viewtopic.php?t=640	Страница 74 из 90

Автор:	loa [ 28 мар 2019, 16:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Разберемся с подосновой. Подоснова это то , что называется "по каким причинам рыба может менять свое поведение". Рыба рефлексирует на удочки, обманки, силуэты, движения....., на все то, что для нее не привычно. Рыба запоминает. Со временем у рыбы возникают устойчивые рефлексы. Происходит , то о чем пишут авторы: Исигаки, Середа, Ивлев. Повторюсь. Подоснова это: причины по которым рыба может менять свое поведение. Рыболов управляет этими причинами. "Как управляем", то и "получаем". Получаем разный "рисунок поведения" рыбы:от ее настороженности до полного игнорирования обманки.

Автор:	loa [ 28 мар 2019, 16:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата: А есть у нас знакомые, кто знал этого Ивлева и рыбачил с ним там тогда? И может профессионально подтвердить слова Ивлева? Олег, сам же знаешь, активистов-энтузиастов полно, пишут. Кто из наших знакомых тогда там ловил профессионально на обманки? На заборе много чего написано, потрогаешь, а не то. Сергей, то же самое пишет Исигаки и рассказывает Середа и другие. Можно рассуждать о деталях, но причины у всех авторов одни.

Автор:	Serg [ 28 мар 2019, 16:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Олег, Вереск сказал же, -есть отправная точка, но система динамична. - все мастера тенкары говорят, надо постоянно учиться у природы. Оттачивать мастерство. Их позиция к знаниям о тенкара стиле тоже динамична. Первая книга Исигаки была в 2 раза толще. Как результат знаний - вторая книга содержит то, что необходимо для отправной точки. Всё лишнее, второстепенное убрал сам автор, потому как за 20 лет между книгами система знаний о тенкара стиле динамично развивалась.

Автор:	loa [ 28 мар 2019, 17:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата: Олег, Вереск сказал же, -есть отправная точка, но система динамична. - все мастера тенкары говорят, надо постоянно учиться у природы. Оттачивать мастерство. Их позиция к знаниям о тенкара стиле тоже динамична. Если это просто реплика, то согласен. Говорим о падении средних уловов. Реплика этого не обьясняет. Это общие слова,правильные и только.

Автор:	Вереск [ 28 мар 2019, 17:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Давайте детально разбираться. Цитата: Говорим о падении средних уловов. Средний улов это сколько в штуках? Какая это рыба или рыбы? Средний процент видов рыб в улове учитываем? Размер (возраст) рыб учитываем и как распределяем? Улов за какой промежуток времени, час, день, сутки? и т.д. Как оттолкнуться и рассуждать если средний улов, по умолчанию неизвестен/непонятен. И он скорее всего индивидуален. А раз так (индивидуален), то причём тут рыба?

Автор:	loa [ 28 мар 2019, 17:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата: Давайте детально разбираться. Цитата: Говорим о падении средних уловов. Средний улов это сколько в штуках? Какая это рыба или рыбы? Средний процент видов рыб в улове учитываем? Размер (возраст) рыб учитываем и как распределяем? Улов за какой промежуток времени, час, день, сутки? и т.д. Как оттолкнуться и рассуждать если средний улов, по умолчанию неизвестен/непонятен. И он скорее всего индивидуален. А раз так (индивидуален), то причём тут рыба? Вижу смысл "детально"разбираться, когда есть одинаковое понимание причин " от чего происходит, то о чем пишет Исигаки, ивлев, Середа и др". Есть возражения по этому вопросу? Если есть, то пояснения нужны. А так, да, конечно, можно дальше покопаться, тем более есть , что сказать по этому поводу.

Автор:	Serg [ 28 мар 2019, 17:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Олег, тогда освежи список причин, пожалуйста, чтобы дискуссия шла в русле.

Автор:	Вереск [ 28 мар 2019, 18:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата: Возьмем этот пример Водохранилище...."Как правило, с мормышкой ловят с насадкой. На ее крючок....цепляют мотыля, опарыша.... В одно время у рыболовов...были в почете:пластиковые мотыли и черви,красные и зеленые шерстинки и ...т,п. Но увлеченье это оказалось кратковременным: лишь в первые годы после заполнения водохранилища рыба хватала там все, что попадается ей на глаза. Сегодня на искусственные приманки ловят лишь редкие энтузиасты." П.В. Ивнев "С крючком , мормышкой и блесной" (издание 1995 г) Если почистить озеро или пруд. Рыба также будет бросаться, так как будет голодной. Данный эффект распространён на всех водохранилищах. При повышении уровня воды, рыба уходит с мест обитания. От повышения уровня, происходит изменение экосистемы, гибнет флора и фауна. Рыба стремиться туда, где есть пропитание, в те места где начинается рост водорослей и рост/размножение объектов их питания. Для развития достаточного объёма флоры и фауны на затопленных территориях необходимо время. Рыба голодная, конкуренция большая, хищники жируют. А голод не тётка.. тут и на голый крючок ловиться приходиться. Карликовые формы рыб и атака голого крючка, вообще практически закономерность на горных озёрах. Лето короткое, либо ешь всё подряд... либо голодай.

Автор:	loa [ 28 мар 2019, 18:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата: Олег, тогда освежи список причин, пожалуйста, чтобы дискуссия шла в русле. Цитата: Олег, тогда освежи список причин, пожалуйста, чтобы дискуссия шла в русле. Разберемся с подосновой. Подоснова это то , что называется "по каким причинам рыба может менять свое поведение". Рыба рефлексирует на удочки, обманки, силуэты, движения....., на все то, что для нее не привычно. Рыба запоминает. Со временем у рыбы возникают устойчивые рефлексы. Происходит , то о чем пишут авторы: Исигаки, Середа, Ивлев. Повторюсь. Подоснова это: причины по которым рыба может менять свое поведение. Рыболов управляет этими причинами. "Как управляем", то и "получаем". Получаем разный "рисунок поведения" рыбы:от ее настороженности до полного игнорирования обманки.

Страница 74 из 90	Часовой пояс: UTC+10:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/

Автор:	loa [ 28 мар 2019, 19:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Ла
Цитата: Цитата: Возьмем этот пример Водохранилище...."Как правило, с мормышкой ловят с насадкой. На ее крючок....цепляют мотыля, опарыша.... В одно время у рыболовов...были в почете:пластиковые мотыли и черви,красные и зеленые шерстинки и ...т,п. Но увлеченье это оказалось кратковременным: лишь в первые годы после заполнения водохранилища рыба хватала там все, что попадается ей на глаза. Сегодня на искусственные приманки ловят лишь редкие энтузиасты." П.В. Ивнев "С крючком , мормышкой и блесной" (издание 1995 г) Если почистить озеро или пруд. Рыба также будет бросаться, так как будет голодной. Данный эффект распространён на всех водохранилищах. При повышении уровня воды, рыба уходит с мест обитания. От повышения уровня, происходит изменение экосистемы, гибнет флора и фауна. Рыба стремиться туда, где есть пропитание, в те места где начинается рост водорослей и рост/размножение объектов их питания. Для развития достаточного объёма флоры и фауны на затопленных территориях необходимо время. Рыба голодная, конкуренция большая, хищники жируют. А голод не тётка.. тут и на голый крючок ловиться приходиться. Карликовые формы рыб и атака голого крючка, вообще практически закономерность на горных озёрах. Лето короткое, либо ешь всё подряд... либо голодай. Хорошо. Фактор голода. Имеет место быть. Скажу так:даже самая голодная рыбы может быть осторожной и разборчивой. На эту тему можно поинтересоваться у тех , кто ловит с прикормкой. Есть "проблема" в поплавочной ловле. Она называется: удержать рыбу на прикормке. Возникают вопросы: - рыба уходит или не реагирует на прикормку. Причины. - на течении. Ранжирование/месторасположения крупной/мелкой рыбы относительно прикормочного стола. Причины.