Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 11 май 2025, 06:40

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1342 сообщения ]  На страницу Пред. 171 72 73 74 7590 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Причём эти бродячие толпы рыбачат на всё, но не ловят совсем. И я ловил рыб буквально через 5 минут после этого стадопрохода.
Это, как то противоречит тому, что рыба может менять свое поведение??? На мой взгляд,нет. Это отдельный эпизод. Спрашивал про мальму, : она , что, совсем страх потеряла, выживая....???))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
В тенкаре метод использования один, удилище шнур муха. Какая муха это не важно, зависит от условий и повадок рыбы.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Мальма страх не потеряла. Надо уметь подойти и ловить ее, не создавая страха у рыбы. Тенкара это охота, а не пробег слонопотамов. Смотрим темку о зрении рыб.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Я больше склоняюсь к многолюдности и напуганности рыбы, как следствие
Цитата:
Надо уметь подойти и ловить ее, не создавая страха у рыбы.

Это фактор, как бы по умолчанию тревожит рыбу. Но это не означает, что если рыба тебя не видит она возьмет обманку. Там ведь еще должны быть причины. А мальма , что, исключение ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 00:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Зрение рыб смотрим, его возможности, что и как видит рыба.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Зрение рыб смотрим, его возможности, что и как видит рыба.
Видит,запоминает...

О причинах "снижения средних уловов". Ищем параллели с автором книжки(Исигаки).
Водохранилище...."Как правило, с мормышкой ловят с насадкой. На ее крючок....цепляют мотыля, опарыша.... В одно время у рыболовов...были в почете:пластиковые мотыли и черви,красные и зеленые шерстинки и ...т,п. Но увлеченье это оказалось кратковременным: лишь в первые годы после заполнения водохранилища рыба хватала там все, что попадается ей на глаза. Сегодня на искусственные приманки ловят лишь редкие энтузиасты."
П.В. Ивнев "С крючком , мормышкой и блесной" (издание 1995 г)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 13:17
Сообщения: 495
Откуда: Красноярск
Цитата:
Водохранилище...."Как правило, с мормышкой ловят с насадкой. На ее крючок....цепляют мотыля, опарыша.... В одно время у рыболовов...были в почете:пластиковые мотыли и черви,красные и зеленые шерстинки и ...т,п. Но увлеченье это оказалось кратковременным: лишь в первые годы после заполнения водохранилища рыба хватала там все, что попадается ей на глаза. Сегодня на искусственные приманки ловят лишь редкие энтузиасты."
П.В. Ивнев "С крючком , мормышкой и блесной" (издание 1995 г)
со времени издания книги (1995) утекло много времени...
Прогресс не стоит на месте, и мнение автора можно с успехом оспорить.
Да есть традиции... и есть те кто от них отступает и вполне успешен в ловле.

Есть рыбы пугливые, но с короткой памятью. Есть рыбы, что уколовшись уводят вообще весь косяк.
Но и один и тот же вид рыбы, в зависимости от факторов может вести себя по разному, на одной и той же реке.

Единого рецепта нет и не будет, уж слишком переменчивы и нестабильны факторы.

_________________
"Только там, где горным соком грудь земли ласкают реки, где глаза глядят на север с ледяной тоской..." (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Цитата:
Цитата:
Зрение рыб смотрим, его возможности, что и как видит рыба.
Видит,запоминает...
А как она тебя видит на 4-5 метрах?
Что она запоминает видя тебя на 4-5м?
Можно поподробнее? А то в двух словах о "видит" не айс как-то?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Олег, привет!
Если правильно тебя понял , то несколько слов/аргументов...
Цитата:
со времени издания книги (1995) утекло много времени...
.
Пример более свежий
https://www.youtube.com/watch?v=-pUWOo48JT8 Смотреть первые три минуты.

Книжка Исигаки не старая.
Цитата:
Прогресс не стоит на месте, и мнение автора можно с успехом оспорить.
Олег, это очень хорошо, что есть мысли противоположные авторским. У меня есть большое сомнение, что можно оспорить такое "явление, как "снижение средних уловов" по причине "сути действия на рыбу обманок". Пиши , если есть что сказать. Что бы быть объективным, про остальные мнения ((Ивлева, Середы (есть и другие))надо тоже не забыть.
Цитата:
Да есть традиции... и есть те кто от них отступает и вполне успешен в ловле.

Бывает и такое. Автор об этом тоже говорит. Но что такое "вполне успешен "?! Согласись, что это термин достаточно витиеватый. Сравнивать с чем то надо ?!)) Исигаки сравнивает, Ивлев сравнивает, Середа сравнивает......
Цитата:
Есть рыбы пугливые, но с короткой памятью. Есть рыбы, что уколовшись уводят вообще весь косяк.
Но и один и тот же вид рыбы, в зависимости от факторов может вести себя по разному, на одной и той же реке.
Согласен. Так об этом, и речь.... Только вопрос: что смущает в приведенных примерах ?! Что оспаривать....., ведь сам говоришь: по разному может быть.
Цитата:
Единого рецепта нет и не будет, уж слишком переменчивы и нестабильны факторы.

Про "единого рецепта не будет". На мой взгляд, "рецепты" будут в чем то похожи друг на друга, у них подоснова одна.


Последний раз редактировалось loa 28 мар 2019, 00:41, всего редактировалось 7 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1907
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Зрение рыб смотрим, его возможности, что и как видит рыба.
Видит,запоминает...
А как она тебя видит на 4-5 метрах?
Что она запоминает видя тебя на 4-5м?
Можно поподробнее? А то в двух словах о "видит" не айс как-то?
Сергей,не меня. Обманку видит (движение, детали, интервалы...)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019, 06:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Олег, при чем тут обманка?
Разговор шел об уменьшении улова на запресованных реках.

Ты провел эксперимент, с которым я не согласился.
Второй момент, активность рыбы у дна и ее отказ выхода на поверхность. Я привел основным фактором этого поведения испуганность рыбы и ее настороженность. Рыба ест, она не может не есть. Поэтому вопрос, чего боится рыба, почему боится и как с этим бороться? Так что зрение и поведение связаны, а обманка или червяк это вторично, при этом преимущество червяка это совсем спорный вопрос, по своему опыту.

Поэтому вопросы поста выше актуальны.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 13:17
Сообщения: 495
Откуда: Красноярск
Олег!

На 100% мы не можем сравнивать. Так как идентичных условий не бывает, то и рецепта нет.
Есть подоснова, и от неё и отталкиваемся. Но подоснова также меняется, и приходится подстраиваться.

Т.е. под "условия" подбираем "метод". Кому-то удаётся подобрать, кому-то нет.
Цитата:
что можно оспорить такое "явление, как "снижение средних уловов" по причине "сути действия на рыбу обманок"
это легко оспаривается, при всём разнообразии влияющих факторов.

_________________
"Только там, где горным соком грудь земли ласкают реки, где глаза глядят на север с ледяной тоской..." (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Цитата:
Олег!

На 100% мы не можем сравнивать. Так как идентичных условий не бывает, то и рецепта нет.
Есть подоснова, и от неё и отталкиваемся. Но подоснова также меняется, и приходится подстраиваться.

Т.е. под "условия" подбираем "метод". Кому-то удаётся подобрать, кому-то нет.
Цитата:
что можно оспорить такое "явление, как "снижение средних уловов" по причине "сути действия на рыбу обманок"
это легко оспаривается, при всём разнообразии влияющих факторов.
Соглашусь. Важна, как отправная точка, подоснова. А дальше , понимание и применение.

Стиль тенкара, это не монументальный сфинкс или египетская пирамида, это динамическая развивающаяся система, по своей сути.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 13:17
Сообщения: 495
Откуда: Красноярск
Хороший показатель, это когда с одной лунки ловишь вместе с товарищем окуня.
Ты ловишь, а товарищ нет. Даёшь ему свою удочку, а он всё равно не может поймать.

ИМХО это лучший пример "всё дело в проводке".

_________________
"Только там, где горным соком грудь земли ласкают реки, где глаза глядят на север с ледяной тоской..." (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 00:37
Сообщения: 1488
Откуда: Красноярск
Немного не допонял. Это как подоснова может меняться? Основа - это основа, это некоторая статическая точка, от которой все и идёт. А если основа будет плавающей, не будет и тенкара. И основа не признает подосновы.

_________________
Над волной ручья
Ловит, ловит стрекоза
Собственную тень.


Последний раз редактировалось чиби 28 мар 2019, 16:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1342 сообщения ]  На страницу Пред. 171 72 73 74 7590 След.

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB