Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 13 май 2025, 07:37

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 470 сообщений ]  На страницу Пред. 16 7 8 9 1032 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2012, 20:44
Сообщения: 626
Откуда: Новосибирск
Я так понимаю, что рыба на глубине 20 см различает силуэт рыбака до расстояния 4 м (берем объект видения 2 м от поверхности воды),
40 см - 8 м,
60 см - 12 м.
Все это при зеркальной поверхности воды, т.е. крайний вариант видения.
При этом биполярное зрение рыбы составляет где-то 30 градусов, значит мы учитываем и как стоит рыба на струе.
Дабы ее обмануть, нам необходимо так располагаться к месту стоянки рыба, чтоб она ваще нас не видела ;)
Я так разумею, что бросая муху поперек течения мы имеем большую защищенность от взгляда рыбы. А?

_________________
ИзображениеИзображение
Рай - это место, где нет понедельников, начальников и будильников... и только одна рыбалка!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Цитата:
При этом биполярное зрение рыбы составляет где-то 30 градусов, значит мы учитываем и как стоит рыба на струе.
Совершенно верно. Для всех живых организмов, обладающих биполярным зрением, это общее правило. Особенно это касается хищников. В нашем случае, с рыбами, в некоторой степени компенсатором недостаточности биполярного зрения будет выступать боковая линия, которая помогает определить более верное направление для атаки на потенциальный кормовой объект и/или своевременно сбежать от угрозы. Рыба редко стоит неподвижно на месте, вынужденно реагирует изгибами тела на постоянно изменяющееся давление струй потока. Соответственно и само направление "взгляда" также постоянно меняется.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Цитата:
в полный рост, какова дистанция была? На вид, так 5.5-6м.
Вообщем-то никто с рулеткой не замерял ни ширину протоки в этом месте, ни глубину конкретной ямки.
Цитата:
Та большая картинка с дистанциями. А какую глубину положения рыбы брали?
Я думаю, 20см и 60см , дистанция будет разная.
На картинке точно не замерял глубину, поскольку в этом нет никакой необходимости. Все равно конус с вершиной в сечении даст угол 90 градусов, а отсюда и диаметр конуса просто определяется удвоением высоты конуса.
Разумеется "Окно видения рыбы" будет разным при различных глубинах. При глубине 20 см. диаметр окна будет около 40 см., при глубине в 60 см. диаметр окна будет уже 1,2 метра. Соответственно, чем больше глубина, на которой находится рыба, тем рыболову нужно дальше от нее находится. Сказанное справедливо при идеальной прозрачности воды и при полном зеркале водной поверхности.
В реальности не все так гладко выглядит как в этой простейшей схеме. Даже в полный штиль идеального поверхностного зеркала не будет, особенно это наглядно проявляется в проточной воде. Волнение, образуемое струями воды, будет ломать зеркало, соответственно и картинка будет искажаться. Чем сильнее волнение, тем больше искажения в восприятии всего того, что находится за пределами водной среды. Это опять же в теоретической схеме. Добавим сюда и то, что нет идеально прозрачной воды. Научила ли эволюция рыб как-то бороться с этими постоянными и естественными для горного потока искажениями, или же научила их использовать? Хороший вопрос, на который на сегодня пока еще нет точного ответа. Реальная практика показывает, что чаще всего это правило ("Окна видения рыбы") действует, но иногда по непонятным для нас причинам отчего-то нет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Заброс (один из многих в технической палитре средств) в исполнении Masami Tenkarano-oni Sakakibara

Изображение

Изображение

Фото взято с блога Masami Tenkarano-oni Sakakibara
ОТСЮДА


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Оригинал в масштабе 1:10 был дома, поэтому на работе не мог точно сказать.
Цитата:
А какую глубину положения рыбы брали?
Специально сейчас посмотрел. Глубина 30 см.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Цитата:
Оригинал в масштабе 1:10 был дома, поэтому на работе не мог точно сказать.
Цитата:
А какую глубину положения рыбы брали?
Специально сейчас посмотрел. Глубина 30 см.
Ага, понятно, нормальная глубина.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2012, 18:05
Сообщения: 574
Откуда: Владивосток
Всё правильно.Я уже об этом писал и рассуждали мы об этом ,влияние силуэта на рыбалку.Чем ближе мы к поверхности воды тем лучше.Законы физики ни кто не отменял.Тем более мы порой не знаем на какой глубине рыба.Я применяю (по возможности) тактику прижимания к воде,и только после анализа ситуации,встаю в полный рост или продолжаю ловить на корачках.Всё зависит от реки ,сезона ,активности и прессинга на рыбу.....короче анализируем обстановку и продолжаем ловить. Хорошая диаграмма ,главное что доходчивая (себя в расчет не беру Дальрыбвтуз за плечами),но некоторым не мешало бы пересмотреть тактику ловли...И по поводу маскировки,можно конечно залететь в воду как слон ,одеть оранжевые куртки.....и даже поймать рыбу!Но это будет одна единственная,или вдруг повезет на скатывание рыбы то и больше.Лучший способ слиться с ландшафтом и рекой. У меня просто есть некоторый опыт когда приезжая на реку,облавливал местных только потому что вел себя ниже травы ,тише воды.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 02:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Теория теорией, но практика все же самый лучший критик и цензор.

По прогнозу сегодня с обеда была обещана сладкая для начала ноября погода для тенкары. Плюс 4 град. Цельсия с двух часов дня и ветер до 1 м./сек. после двух дня и до самого вечера. Трепетавшие с утра флаги и стелющиеся едва ли не горизонтально дымы из труб на противоположном берегу Енисея стали постепенно выравниваться и успокаиваться, ветер с каждым часом на глазах стал заметно стихать, словно оправдывая прогноз погоды и вселяя прибывающую надежду. Несмотря на все еще не до конца стихший ветер, не вытерпел, побежал чуть пораньше на свое любимое "многоточие" - полигон.

Цель - проверить полетные качества предельного для тенкары левела, превышающего в три раза длину удилища. Летом особой надобности в таком размере не возникало, ловилось прекрасно и на коротке, или чуть длиннее, да и было в рыболовном азарте как-то все недосуг до подобных предельных величин, тем более на малых реках. Еще дома на 7 метровый (номер 5) кусок оранжевого флюорокарбона нарастил 5 метровый кусок того же монофила, но уже номер 3, привязал поводок и кебари. Все это едва вошло на стандартный холдер, впрочем и не мудрено, получилось почти 13 метров.

Холдер в карман куртки, туда же катушку с поводочной леской, мухи, щипчики. Тенкару под мышку и за дверь!
Еще с моста заметил двух соскучившихся по первому льду "пингвинов", дружно пристроившихся на небольшом участке окрепшего льда на самой ближайшей к пешеходному мосту почти летом пересохшей луже.

Изображение

Понаблюдал, пережидая порывы ветра, за одним из них. При мне вытащил небольшого окунька. Дожидаться следующего его трофея я не стал и, мысленно пожелав обоим рыбакам равной удачи, направил свои стопы "на свое любимое место". Странно. Никого даже по случаю выходного и завтра грядущего праздничного дня на столь дефицитных для центра города местах. Обычно здесь довольно много народа. Ветер в лицо, с утра ранее гулявший здесь свободно, а сейчас редкими, но все же достаточно резкими и холодными порывами, всех жаждущих рыбалки по открытой воде, по всей видимости, разогнал с этого популярного места. Ну и славно, ну и хорошо. Никто мешать не будет тестировать новый, запредельного размера для тенкары, шнур.

Однако по приходу на одну из своих точек все же решаю удовольствие теста отложить на более позднее время (когда ветра будет поменьше), а сейчас, пока он еще не утих, воспользоваться своим стандартным для меня размером левела в 7,5 метров, проверенным и отлично себя зарекомендовавшим ранее рабочим размером на подобной большой воде. Благо он на удилище уже закреплен. Постепенно пробрасываю свои ранее работавшие проверенные точки, но увы, ни выходов, ни поклевок нет. Да и всплесков, как всегда ранее здесь, тоже нет. Меняю классику муху-кебари на кебари с более агрессивной расцветкой, да еще и связанную на 8 номере.

Есть выход! На резком прямо в лицо порыве ветра не успеваю его вовремя заметить из-за ряби на воде. И как итог, разумеется, опаздываю с подсечкой. Немного в стороне и дальше еще есть выход, но явно не на мою муху, а на что-то другое. Чуть погодя замечаю еще один всплеск, но значительно дальше, чем я могу забросить муху этой длины шнуром. Мда-а, сейчас бы вейдерсы, или на худой случай сапоги-заколенники... А я в ботинках, одетых специально на сей раз по случаю будущего теста нового размера шнура, причем именно для проверки с берега, а не взабродку. Ну что же, нет худа без добра, вот и настало время для теста, пора делать замену.

Пока менял шнур все же заметил, что не я один тут такой, а народ рыбацкий эпизодически все же делал набеги на мой пятачок с балдой и легкими поплавочными удочками, но ничего не поймав, тут же растворялся на просторах острова в поисках своего Эльдорадо либо на Качинской протоке, либо где-то на основном русле Енисея.

Что все таки значит память руки... Первые же забросы, как будто у новичка, "под ноги". Досадно? Нет, не то слово. Скорее всего обидно. Еще более обидно понимание того, что световой день короток в ноябре, а рыба как назло продолжает, хоть и редко, но все же плескаться и как раз там, куда должен, куда (по теории) может достать новый шнур. В голове прокручиваются кадры из видео роликов, где сэнсеи демонстрируют длинные забросы. Так... кажется понятно, что нужно делать. Разбор ошибок, меняю положение руки, меняю положение шнура и мухи при вытаскивании их из воды и... дело пошло. Нечто среднее между свич и спеем помогает прошить встречный ветер и забросить муху на ранее недостижимую для тенкары дистанцию. Шнур летит пулей и доставляет кебари в нужную точку. Что же... пора начинать ловить рыбу.

Изображение

По всем замеченным четырем адресным дальним всплескам моя муха-кебари "Балаганчик" опять отработала на отлично. Хариус не большой, но тем не менее в пределах размеров, установленных Правилами. Фотографирую первого и до наступления сумерек успеваю поймать еще троих.
Все.
Тест проведен. Ничего запредельно сложного с забросами подобных длинных левелов нет. Удочка 4,1 метра. Составной левел из оранжевого флюорокарбона повышенной видимости - 12 метров - более чем достаточен. Был сокращен в процессе реального рыболовного теста до 10,5 метров.
На радостях (уже почти на выходе) засаживаю "Балаганчика" на дерево. Ветка (почти на вершине дерева) оказалась прочнее чем поводок. Сам виноват, не надо было менять обретенный для тенкары "полу-свич-полу-спей" на заброс в стиле Гебетстройтера. Памятник "Балаганчику"...
Жена дома почему-то не удивилась рыбе.
Вот и пойми после этого женскую логику.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 04:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Прекрасный отчет о тестировании длинного шнура и особенностях заброса длинного шнура.
Классно.
Этот сюжет реально убойный для зимних америкосов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Цитата:
и особенностях заброса длинного шнура
Да, Сергей, все верно. Тенкара приучает не только смотреть, видеть и читать воду, но и использовать в своих интересах сам характер водоема с целью экономного и эффективного заброса длинного шнура (левела).
В данном случае длинный шнур все равно целиком не удержать в воздухе при проводке. Большая его часть при подобной длине неизбежно будет в воде. Отнесенный потоком в сторону, он представляет для удилища уже довольно серьезный вес. Добавим сюда достаточно серьезное сопротивление не только самого шнура, но и самой мухи-кебари при вытаскивании шнура из воды с помощью удилища, плюс явно ощущаемое давление струи на шнур и на муху. Все это вместе взятое позволяет "натянуть спусковой механизм пращи" удилища.
Остается только спустить курок - сделать заброс в нужном направлении. Накопленной кинетической энергии удилища хватит и для заброса еще более длинного шнура (левела). Но это уже на любителя рекордных забросов, в которых по моему мнению особой нужды нет. Одна из самых главных причин - это значительное ухудшение тактильных качеств всей системы при поклевке на супер дальних дистанциях.
Тем не менее, подобный прием (и это, пожалуй, главное его достоинство) позволяет в стесненных условиях дефицита свободного пространства за спиной (кусты, деревья, трава и т.п.) сделать заброс на длинную дистанцию, значительно превышающую максимальный стандарт расстояния заброса в тенкаре с помощью обычно рекомендованной длины шнура, равного длине удилища.
Разумеется, этот прием будет работать столь хорошо далеко не на всех водоемах. На озерах и прудах, а также на реках со слабым течением придется применять дополнительные ухищрения при забросе. Но главный принцип остается тем же. Взвести спусковой механизм пращи - т.е. вашей удочки с помощью всех возможностей системы (удилище-шнур-муха-водоем-рыболов).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
согласен полностью.
Чтобы освоить длинные шнуры, надо свободно владеть снастью в стандартной компоновке.
Все так.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:24
Сообщения: 603
А теперь хорошо бы поподробней описать механику полуспея полусувича.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Цитата:
А теперь хорошо бы поподробней описать механику полуспея полусувича.
Да. Надо делать кино.

Серега, а ты умеешь на нахлысте спей или свич?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:24
Сообщения: 603
Чисто теоретически. Много раз видел у Тяпкина в кине. Нахлыстовой палочкой не получалось.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Забросы шнура в тенкаре
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 8038
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 98 раз
Цитата:
Чисто теоретически. Много раз видел у Тяпкина в кине. Нахлыстовой палочкой не получалось.
А ты кольцо научился крутить шнуром? А шнуром 7м?


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 470 сообщений ]  На страницу Пред. 16 7 8 9 1032 След.

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB