Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 29 апр 2024, 02:39

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1342 сообщения ]  На страницу Пред. 160 61 62 63 6490 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
И заметь, за всю историю тенкара, никто этого не сделал, кроме Исигаки.
То что опыт замеров уникален это факт.
Цитата:
Возник такой вопрос. Есть авторские замеры, о времени удержания обманки. К какой научной области их можно было бы отнести?
Наверное, не совсем точно сформулировал вопрос. Вот так, будет корректнее: к какой научной ТЕМЕ их(замеры) можно было бы отнести?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7735
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 37 раз
Олег, ты оппонентов Исигаки в ступор ставишь таким вопросом. Сейчас выкручиваться начнут.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Олег, ты оппонентов Исигаки в ступор ставишь таким вопросом. Сейчас выкручиваться начнут.
Сергей, не рассчитываю, что то услышать от оппонентов, а было бы полезно. Эх.. нет у меня специального образования. Углубится бы в тему, да времени нет. Думаю, что выводы по замерам автора, связаны, в том числе с темой УСЛОВНЫХ/БЕЗУСЛОВНЫХ РЕФЛЕКСОВ, а может еще с чем то.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
На мой взгляд, когда автор говорит о наукообразной форме, он имеет ввиду практический опыт по:

Еще, некоторые моменты из книжки:
- очередность...
-точки второй-третьей очереди...

Это что, самодеятельность автора или моменты, которые можно научно обосновать?

Друзья, что думаете ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2012, 18:05
Сообщения: 574
Откуда: Владивосток
Цитата:

-... особенности зрения поминаются по поводу того, что "горные речи....Здесь рыбы особенно не раздумывает, прежде чем схватить приманку. на этом и основывается метод тенкара""течение быстрое, поэтому на то , что бы придирчиво выбирать корм просто нет времени..". Такие представления о поведении рыбы на быстром течении устоялись, и проверены опытным путем как нахлысте, так и в тенкара. Учитывая это, и то что автор(Исигаки) допускает, что "рыба может не взять проплывавшую мимо кебари по причине, что та не стала слишком сильным раздражителем" апеллировать к вопросу о " теории зрения по Исигаки" ставя на ней знак псевдонаучности, как то уж слишком не убедительно. Полагаю, что оппоненты не совсем точно представляют себе, что Исигаки имел ввиду когда говорит ".....не стала слишком сильным раздражителем....." и " возможно, для некоторых видов рыб форма и цвет кебари действительно имеют значение, и их можно было бы поймать. если сменить кебари..." На мой взгляд, эти моменты познаются не столько чтением, сколько опытным путем. Но если опытный путь, как то, совсем не похож на описываемую методу, то и это скорее всего не поможет. Так думаю.
Кх-кх... Быстрое течение..не когда разбираться....хватает все подряд.... Это как раз один из тех аспектов с которым не согласен. У г-на Исигаки, отсутствует такой момент ловли как холодная (поздняя) осень. Когда вода очень холодная,по ночам стабильные минуса,днем тепло ,но заберегов нет.
Казалось бы время жора,накопить запасов ... И где стоит рыба? На течении?А рыба стоит там,где меньше всего нужно телодвижений ,меньше затрат на поиск пищи. Не на входе в яму ,не в самой яме,а на выходе из ямы . В первом случае быстрый поток несет помимо пищи и мусор,то есть надо делать больше движений ,подходов..тратить дополнительную энергию.В самой яме,где корм ,вроде как и зависает,но надо много двигаться по вертикали. И лучшее место выход из ямы,корм ещё не набрал скорость,движение по вертикали минимальны и можно выбрать. Это мои наблюдения при осенней рыбалке. Так вот осенью рыба очень придирчива и к размеру и к цвету. Правда если правильно подобрать муху (цвет-размер),то можно обловиться. И поздней осенью размер-цвет ,более стабилен (в применении),чем летом( одна и та же муха,может стабильно ловить несколько дней) .
Надо признать,что у Исигаки ,этот момент ни как не озвучен. Ну ,не было у него физически такой возможности. Ну и второй момент ,он говорит о рыбалке в коротких речках впадающих в море. У него нет опыта ловли не на Енисее ,ни в Лене,ни В Амуре.
С моей точки зрения,озвучен очень узкий ареал рыбной ловли,как по видовому составу,по сезонности,и характеру рек.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7735
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 37 раз
Игореха, это ты погорячился. В твоем рассуждении правильно одно, с холодами рыба отходит туда, где меньше телодвижений за едой.
С понижением температуры происходит миграция личинок ручейника с летних мест обитания к зимним. Ручейник не пингвин, тепло любит.
Поэтому, если ручейник ушел с перекатов и быстрины, соответственно и сместилась рыба. Дело не в мусоре в потоке, дело в личинках ручейника. Соответственно в спокойном потоке меняется и поведение рыбы.
Исигаки, он ловит там, где рыба. Рыба там, где еда. Еда там, где ей комфортно по способу существования, и это напрямую связано с температурой воды и воздуха.
Не забываем, что в зиму уходят личинки ручейника и поденки другого типа, не летнего.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2012, 18:05
Сообщения: 574
Откуда: Владивосток
Ручейник смещается? Я его собирал на незамерзающих перекатах. Как раз перед ямой. А рыба ловилась на выходе из ямы. Ручейника не будет только там ,где возможно река промерзнет до дна. Это же обусловлено и зимняя ловля из подо льда. Чем тише течение,и чем меньше расстояние от льда до дна,тем уловистие место. Так что куда он смещается не знаю,но на быстрине ,его точно нет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7735
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 37 раз
Я тебя специально свожу на перекат зимой и сниму кино как ты найдешь там ручейника в домике.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Казалось бы время жора,накопить запасов ...
Цитата:
Правда если правильно подобрать муху (цвет-размер),то можно обловиться. И поздней осенью размер-цвет ,более стабилен (в применении),чем летом( одна и та же муха,может стабильно ловить несколько дней) .

Если следовать логике описанной в методе , то эти моменты, вроде как, идут ей вразрез. А может все таки нет?! На мой взгляд, в этом примере учтена не вся совокупность факторов, которая может определять поведение рыбы и ее избирательность к обманке. Именно, через эту совокупность, которой пронизана метода, дает более менее дает объективную картинку в данный момент времени и в данном месте. Здесь бы надо разобраться более подробно))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7735
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 37 раз
Эти моменты вторичные или еще более дальние, авторы этих моментов не понимают первичной сути поведения рыб.
Что такое подбор-перебор мух, это СОМНЕНИЕ.
Что такое "должен жрать", это человеческая фантазия предугадать действия живого организма, на который человек не может повлиять напрямую.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Что такое подбор-перебор мух, это СОМНЕНИЕ.
Сергей, по логике Исигаки, СОМНЕНИЕ в каких то случаях может быть РАЦИОНАЛЬНО, а в каких то ИРРАЦИОНАЛЬНО.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7735
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 37 раз
Цитата:
Цитата:
Что такое подбор-перебор мух, это СОМНЕНИЕ.
Сергей, по логике Исигаки, СОМНЕНИЕ в каких то случаях может быть РАЦИОНАЛЬНО, а в каких то ИРРАЦИОНАЛЬНО.
Конечно. Ему проще, он выбирает между серой и черной. :D по настроению.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 янв 2019, 00:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
С моей точки зрения,озвучен очень узкий ареал рыбной ловли,как по видовому составу,по сезонности,и характеру рек.
Это так.

По признанию автора: "свои рекомендации я по возможности старался сделать универсальными" при том, что "японские острова вытянутые с севера на юг.... , где виды рыб, сезоны, условия отличаются друг от друга".

При том, что условия/сезоны/состав рыб отличные, а рекомендации универсальные, то возникает вопрос, а что автор вкладывает в понятие универсальность?!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 янв 2019, 00:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7735
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 37 раз
Рекомендации.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 янв 2019, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
с холодами рыба отходит туда, где меньше телодвижений за едой.
А что, в это время рыба так же активно ведет себя как весной-летом ?
Цитата:
Так вот осенью рыба очень придирчива и к размеру и к цвету.

Так и не понял, в чем причина такой разборчивости.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1342 сообщения ]  На страницу Пред. 160 61 62 63 6490 След.

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB