Тенкара форум
https://www.tenkaraprim.ru/forum/

Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.
https://www.tenkaraprim.ru/forum/viewtopic.php?t=364
Страница 2 из 24

Автор:  lexus [ 01 янв 2016, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

ну, в обшем, да... метода похожа. кстати, так из нахлыстовиков не ловит практически никто. несмотря на то, что Эдвардс показывает это в фильме

Автор:  Serg [ 02 янв 2016, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

Алексей, а ссылку на этот фильм Эдвардса можешь дать?

Автор:  lexus [ 02 янв 2016, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

http://www.youtube.com/watch?v=Ge7Cl6ltAAs

вот трейлер

Автор:  Serg [ 07 сен 2016, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

один мужик магаданский на нахлыстовом форуме крамольные вещи сказал, правильные. И его за это не забанили.

Nick1 Оффлайн
Зарегистрирован: 03/12/13
Сообщения: 477
Откуда: Магадан
Изначально отправлено tententen
угу... жаль только, что в моей попытке донести сие на мушках.ру никто не поддержал меня.

А чего жаль то? smile
После нескольколетнего присутствия/участия в диспутах "тенкара-нахлыст" дозрел до:
- А чем суть самой постановки сего вопроса?

Что меняется в практическом плане? Ну допустим, решили тенкара - не нахлыст (ну или нахлыст), и чего?
При здравом подходе - ничего. Ибо в плане понимания рыбы, водоема и своей снасти весьма пользительно интересоваться любым чужим опытом и задумываться - почему он своей снастью ловит, а я своей нет. И делать выводы. И возможно использовать наработки из "враждебных" smile способов лова.
И при узкокелейном подходе (т.е. я не столько рыбу нацелен ловить, сколько культивировать некие субъективно установленные рамки) - то же вроде ничего не меняется. Ибо каждый остался при своем: один пошел ловить рыбу, другой - культивировать некую схему поведения. Так ведь оба довольны. Каждый по своему.
Вверх Ответ Цитата Уведомить Отправить на почту
#1164558 - 09/06/16 09:52 PM Re: Тенкара или нахлыст. [Re: Nick1]
tententen Оффлайн
новичок Зарегистрирован: 05/23/16
Сообщения: 9
тож верно... мудро! )
Вверх Ответ Цитата Уведомить Отправить на почту
#1164598 - 09/06/16 10:48 PM Re: Тенкара или нахлыст. [Re: tententen]
Nick1 Оффлайн
Зарегистрирован: 03/12/13
Сообщения: 477
Откуда: Магадан
Интересней представляется другая ситуация.
Ежели так пробежаться, то на скорую руку можно отметить наличие двух подходов:
1. Ловить рыбу, подо что (попытаться) создать мушку.
2. Создать мушку, чтоб (попытаться) поймать на нее рыбу.
Разница - в акценте приоритета.
В первом случае, мушка это чисто утилитарная вещь для конкретной задачи поимки рыбы. Для чего как раз обычно вполне достаточно минимализма (не про кебари речь :)) - просто рабочие мухи, как правило, в силу своей утилитарности просты, скромны по конструктиву и материалу.
Во втором - муха в значительно степени выступает как конечный самодостаточный продукт - (не даром же, видимо, эпиграф - "..Ведь мушка - произведение искусства.."). Что собственно в той или иной степени проходит везде красной нитью. Как резюме - Garik (по памяти) "90% наших изысков в мухах - это для самих себя и только 10% - для рыбы" (10% из 100 - это же минимализм? smile ).
Т.е. объект основного интереса - муха как таковая, что воплощается в создание действительно красивых вещей. Однако, в плане решения практических задач имеет под собой неприятный перекос "решать все мухой".
И сей момент есть вещь достаточно повсеместная. Не вдаваясь в глубокий анализ смотрим поверхностную статистику:
мушки.ру: тема "мухи: вопрос-ответ" - 41546 сообщений, тема "тактика ловли" - 1405, ну добавим к ней "рыббы" - 5609.
тенкара.ру: "мушки" - 2004 сообщений, "техника проводки" - 427.
smile на некоторых сайтах статистику наскоро глянуть сложнее :),
но при всей грубости, тенденция, на мой взгляд, достаточно показательна.

При том, что вопрос "какая муха ловит/не ловит" некорректен во всех своих вариациях, ибо муха только конечный момент системы рыболов-снасть и ее применения в конкретике условий. Т.е. результат "муха ловит/не ловит" вроде очевиден, а вот "почему она ловит/не ловит" - не понятно, ибо причина может быть в любом звене.
Но самым распространенный вопросом остается - "на КАКУЮ муху ловил"
При том, что гораздо более заслуживает внимания - "мушка одна и та же, место тоже, а вот в зависимости от времени суток, положения солнца и облаков способ подачи мушки требуется совершенно разный!"

Автор:  loa [ 08 сен 2016, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

Рассуждения Nick1 понятны.

У Исигаги мысль есть такая. "Метод тенкара меняется со временем". Речь не о снасти идет. Видится, что важны причины этих изменений. О них "молчание" в сети.
Копание в отличиях не лишены смысла. Так думаю.

Автор:  Serg [ 08 сен 2016, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

конечно.
Так пару лет назад, да и нынче, этот же Ник с магаданским другом всякую хрень несли, притуливая метод тенкара к нахлысту. А тут его осенило-прорубило. Ведь суть тенкары в простоте. Недавно с Пашей (Белый карп) разговаривал, так он говорит " мне все равно какая мушка, я одинаково успешно ловлю на любую". Что в принципе подтверждает мысль Исигаки "мушка второстепенна"

Автор:  loa [ 08 сен 2016, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

Как то так сложилось, что за сезон приходят всего пару-тройку мыслей которые затем проверяются в дальнейшем в том числе в общении в сети. Т.е мнение о чем то складывается эволюционно . Поэтому с пониманием отношусь к тому что у кого то , что мнение по какому либо вопросу может меняться со временем.

Автор:  Serg [ 08 сен 2016, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

Цитата:
Как то так сложилось, что за сезон приходят всего пару-тройку мыслей которые затем проверяются в дальнейшем в том числе в общении в сети. Т.е мнение о чем то складывается эволюционно . Поэтому с пониманием отношусь к тому что у кого то , что мнение по какому либо вопросу может меняться со временем.
я тоже.

Автор:  Serg [ 09 сен 2016, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

Цитата:
один мужик магаданский на нахлыстовом форуме крамольные вещи сказал, правильные. И его за это не забанили.

Nick1 Оффлайн
Зарегистрирован: 03/12/13
Сообщения: 477
Откуда: Магадан
Изначально отправлено tententen
угу... жаль только, что в моей попытке донести сие на мушках.ру никто не поддержал меня.

А чего жаль то? smile
После нескольколетнего присутствия/участия в диспутах "тенкара-нахлыст" дозрел до:
- А чем суть самой постановки сего вопроса?

Что меняется в практическом плане? Ну допустим, решили тенкара - не нахлыст (ну или нахлыст), и чего?
При здравом подходе - ничего. Ибо в плане понимания рыбы, водоема и своей снасти весьма пользительно интересоваться любым чужим опытом и задумываться - почему он своей снастью ловит, а я своей нет. И делать выводы. И возможно использовать наработки из "враждебных" smile способов лова.
И при узкокелейном подходе (т.е. я не столько рыбу нацелен ловить, сколько культивировать некие субъективно установленные рамки) - то же вроде ничего не меняется. Ибо каждый остался при своем: один пошел ловить рыбу, другой - культивировать некую схему поведения. Так ведь оба довольны. Каждый по своему.
Вверх Ответ Цитата Уведомить Отправить на почту
#1164558 - 09/06/16 09:52 PM Re: Тенкара или нахлыст. [Re: Nick1]
tententen Оффлайн
новичок Зарегистрирован: 05/23/16
Сообщения: 9
тож верно... мудро! )
Вверх Ответ Цитата Уведомить Отправить на почту
#1164598 - 09/06/16 10:48 PM Re: Тенкара или нахлыст. [Re: tententen]
Nick1 Оффлайн
Зарегистрирован: 03/12/13
Сообщения: 477
Откуда: Магадан
Интересней представляется другая ситуация.
Ежели так пробежаться, то на скорую руку можно отметить наличие двух подходов:
1. Ловить рыбу, подо что (попытаться) создать мушку.
2. Создать мушку, чтоб (попытаться) поймать на нее рыбу.
Разница - в акценте приоритета.
В первом случае, мушка это чисто утилитарная вещь для конкретной задачи поимки рыбы. Для чего как раз обычно вполне достаточно минимализма (не про кебари речь :)) - просто рабочие мухи, как правило, в силу своей утилитарности просты, скромны по конструктиву и материалу.
Во втором - муха в значительно степени выступает как конечный самодостаточный продукт - (не даром же, видимо, эпиграф - "..Ведь мушка - произведение искусства.."). Что собственно в той или иной степени проходит везде красной нитью. Как резюме - Garik (по памяти) "90% наших изысков в мухах - это для самих себя и только 10% - для рыбы" (10% из 100 - это же минимализм? smile ).
Т.е. объект основного интереса - муха как таковая, что воплощается в создание действительно красивых вещей. Однако, в плане решения практических задач имеет под собой неприятный перекос "решать все мухой".
И сей момент есть вещь достаточно повсеместная. Не вдаваясь в глубокий анализ смотрим поверхностную статистику:
мушки.ру: тема "мухи: вопрос-ответ" - 41546 сообщений, тема "тактика ловли" - 1405, ну добавим к ней "рыббы" - 5609.
тенкара.ру: "мушки" - 2004 сообщений, "техника проводки" - 427.
smile на некоторых сайтах статистику наскоро глянуть сложнее :),
но при всей грубости, тенденция, на мой взгляд, достаточно показательна.

При том, что вопрос "какая муха ловит/не ловит" некорректен во всех своих вариациях, ибо муха только конечный момент системы рыболов-снасть и ее применения в конкретике условий. Т.е. результат "муха ловит/не ловит" вроде очевиден, а вот "почему она ловит/не ловит" - не понятно, ибо причина может быть в любом звене.
Но самым распространенный вопросом остается - "на КАКУЮ муху ловил"
При том, что гораздо более заслуживает внимания - "мушка одна и та же, место тоже, а вот в зависимости от времени суток, положения солнца и облаков способ подачи мушки требуется совершенно разный!"



П.С, почитал продолжение той дискуссии, похоже нахлыстовики или Ника сломают в его взглядах, или опустят на забросах, или забанят.

Кстати, совершенно случайно в той дискуссии выяснилось, Егор (нахлыст) не владеет техникой тенкара даунстримом, путая его с классическим нахлыстовым даунстримом и нимфовыми техниками. Паха, ты был прав.

Бороздить мушкой вниз по течению и тенкара даунстрим, это разные вещи.

Автор:  loa [ 13 сен 2016, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

Цитата:
П.С, почитал продолжение той дискуссии, похоже нахлыстовики или Ника сломают в его взглядах, или опустят на забросах, или забанят.
Сегодня, почитал. Там. Мысли толковые есть. Так думаю. Про поведение рыб. Лучше видно становится, чем нахлыст от тенкары отличается.

Автор:  Serg [ 13 сен 2016, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

Цитата:
Цитата:
П.С, почитал продолжение той дискуссии, похоже нахлыстовики или Ника сломают в его взглядах, или опустят на забросах, или забанят.
Сегодня, почитал. Там. Мысли толковые есть. Так думаю. Про поведение рыб. Лучше видно становится, чем нахлыст от тенкары отличается.
тож обратил на это внимание. Горячие нахлыстовые парни пытаются нагнуть несгибаемого магаданского тенкараси.
Ник совершенно правильно выше сформулировал цели и смысл, но он (тенкараси) этим высказыванием нарушил нахлыстовые секретные табу.

Автор:  чиби [ 13 сен 2016, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

Блин, это на Лефу? Я не могу прочитать... (((

Автор:  lexus [ 13 сен 2016, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

Цитата:
Блин, это на Лефу? Я не могу прочитать... (((
почему???

Автор:  чиби [ 14 сен 2016, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тенкара. О чем пишут в инете. Годы начала.

Цитата:
Цитата:
Блин, это на Лефу? Я не могу прочитать... (((
почему???
А меня там заблокировали за то, что я одного человека поддержал в споре нахлыст - тенкара.
Ну и ладно, зашёл в телефоне почитал немного. )))

Автор:  Рубикон [ 14 сен 2016, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сейчас шутить буду.

Блин! Ходите где попало - Лефа какая-то? А я тут один за всех отдуваюсь. Совсем уже во флудера превратился. :lol:

Страница 2 из 24 Часовой пояс: UTC+10:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/