Тенкара форум

Про "новый фактор". Нет противоречий между ОПП и "новым фактором". Обьяснение: "большинство стимулов, более или менеее постоянно существуют вокруг животного (пища,соседи, хищники...и т,д) и происходит переключение "реакций"с одного стимула на другой взависимости от обстановки и внутреннего состояния организма" (Баскин 1972) Стая неоднородна. Состояние организмов у особей могут быть разными.
Интереснее сфокусироватся на "поминутное" поведение, той особи, которая соблазнилась на пучок червей (сигнал,атрактант...)

Олег,у тебя какое образование? У меня за плечами пять лет вышки по специальности "Ихтиология и рыбоводство",плюс три Охотоморских экспедиции (путины) и сейчас по семь месяцев в году каждодневные рыбалки. Ты пишешь научную статью? Смысл в твоих "изысканиях" какой? Что может дать твое копание,простому практикующему рыбаку? Тем более все твои попытки притянуть любительские съемки к изучению "научных" фактов.....сильно притянуты за уши. Это,я,говорю как ихтиолог.
Хочешь изучать поведение рыб? Поступай в университет на ихтиолога (желательно поближе к рыбе) и дерзай. Там можешь сыпать научными терминами,которые хорошо при защите диссертации...но в комиссии всегда найдется тот кто попросит объяснить простым языком .. И тут ..тут возникают те непреодолимые процессы которые очень далеки и от темы диссертации и от умных слов. Так как на практике, в жизни общаться и реализовывать задуманное ,приходится с людьми приземленными и простыми. Главный вопрос почему ловится или нет! А что там влияет сексуально оборонительная или субъективно анальная ситуация.Рыбаку до одного места.
У тебя как в анекдоте .. про экзамен по электротехнике..
профессор : Ну , что !? Предмет вы знаете на отлично! Вопросы есть?
Студент: Да собственно нет...Всё понимаю,но ка керосин по проводам бежит...не пойму.
Немного об Исигаки... Он профессор ,офтальмолог. То есть у него уже есть медицинское фундаментальное образование. Зная морфологию органов зрения..он писал свою книгу,плюс большой опыт рыбалок. Хотя с точки зрения ихтиологии,не все у него корректно. Но,с другой стороны написано доходчиво для ЧАЙНИКОВ! Его книга отправная точка...

Игорь, не относись так серьезно к "изысканиям". Считаю что они, далеко не бесполезны для практических целей.

Вот это интересно.
Игорь, что ты считаешь некорректным у Исигаки?

Олег, а что послужило причиной и толкнуло тебя к такому погружению в ихтиологию? Отправная точка, твоя?

Сергей, все просто. Отправная точка- опыт полученный на воде. Понимание увиденого (на воде) и ее систематизация-
достаточно увлекательный процесс. Вещи, на которые раньше и не обращал внимание или были не понятны, становятся более прозрачными, иногда координально меняется взгляд на некоторые моменты. Лучше становятся понятны причины работы одного настроя и не работы другого.....
В теории не копаюсь, обращаюсь к ней по мере возниковения вопросов, возникающих на воде и при общении.Обращение к теории достаточно поверхностный, на уровне научно-популярных источников. Заметил: если вектор движения мысли выбран правильно, то он начинает обрастать многочисленными фактами из практики (своей и чужой). Бывает, что некоторые факты выбиваются из общей картинки представлений о каком то моменте, тогда возникает повод вновь обратися к теории. Ни когда не форсирую ситуацию когда что то не стыкуется, но, жду когда созреют обстоятельства проясняющие... Вообщем, процесс достаточно творческий, по причине глубины (многофакторности) рассматриваемых моментов.

Не, это не точка.

Ну смотри, сколько здесь форумчан, которые успешно ловят. Они, вообще, не заморачиваются теорией, потому как ловят то, что хотят, на выбор. Поэтому я и задал вопрос. Опыт может быть как положительным (и нет потребности углубления в ихтиологию), так и отрицательный ( не получается ловить так, как хочу). Игорь почему тебе так отвечал выше, он ловит всегда и везде, и то что хочет. А с морской рыбалки он бы и сбежал, да работа (рыбалка) не отпускает. Терпит. На горную хочет, а на морской деньги платят.
Поэтому:
- всем непонятно, что у тебя было "До",
- почему у тебя включилась кнопка "SOS"
-и какой эпизод рыбалки стал последней каплей, перед глубоким погружением в ихтиологию.

предугадывая твой ответ, анекдот в тему:
-Мойша, ты куда идёшь?
-Укол делать.
- В поликлинику?
- Не, в задницу.

Добавить не чего, кроме того, что с успешностью или неуспешностью это не связано. Кнопки,"ДОсы",SOSы", шмосы- это домыслы, не имеющие ни чего общего с реальностью. Не серьезно. Домыслы от самомнения, это "и ежу понятно".

А почему успешно ловящим тенкарой на аыбор, больше нравится наслаждаться единением с природой, чем углубляться в ОПР и много его или мало?

Природа- само собой.... В ОПП можно и не углублятся, это ведь на любителя. А вообще, собираться с мыслями "на воде" на тему ОПП достаточно тяжело: затягивает процесс, теряешь ощущение времени,состояние специфическое... Здесь, есть над чем поработать. Говорю о рыбалке вообще , а не только о тенкара

Видимо, потерялся мой вопрос.
Игорь, что ты считаешь некорректным у Исигаки?

Про особь,которая соблазнилась на пучок червей.
С 8 мин 57 сек и далее. Окунь выплевывает, затем подбирает червя, затем опять выплевывает... Оказывается, что цикл "захват-удерживание-выплевывание" это часть предмета научных исследовании . Исследователи циклов уловили некоторые закономерности. В прикладном плане, "циклы" так же представляют интерес.
Отцы, если встречали видео, где "циклы" видны в условиях ТЕЧЕНИЯ, выклыдывайте.

Олег, ничего себе у тебя медитация, смотреть как червяк туда-сюда полощется.

Пойду лучше кебариков повяжу.

Новый анекдот. "Вы не любите червяков ???!!! Вы просто не умеете их рассматривать!!!" )))

Уточню. Цикл это "захват/удерживание-выплевывание".

Сегодня хороший день. Случайно наткнулся. "Читайте". https://www.youtube.com/watch?v=-ivCpY9M4DQ&t=118s
В кадре можно уловить поведение, которое можно с полной уверенностью назвать "типовым".

Коротко.
Пишет А. О. Касумян-ихтиолог:
"Установлено, что заглатывание добычи или окончательный отказ от ее потребления у рыб большинства исследованных видов редко происходит после однократного внутриротового тестирования. Чаще всего пищевой
объектмногократно твергается и схватывается
повторно. Таким образом, структура поведения внутриротового тестирования довольно
простая и состоит из последовательности элементарных циклов «схватывание-удержаниеотвергание», разделяемых интервалами,
предшествующими очередному схватыванию.
Процесс тестирования пищи, начиная от
первого схватывания и кончая последним
удержанием, заглатыванием или окончательным отказом от потребления, у рыб редко
продолжается более 1–2 минут. Суммарная
(общая) длительность вкусового тестирования объекта не является некой одинаковой,
стандартной величиной, она достаточно широко варьирует в указанных выше пределах.
Суммарное время пребывания объекта в ротовой полости рыб в течение всей процедуры
тестирования обычно короче у речных рыб и
у рыб с хорошим развитием зрения и гораздо
длительнее у питающихся бентосом донных и
придонных рыб"