Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 29 мар 2024, 11:27

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 600 сообщений ]  На страницу Пред. 17 8 9 10 1140 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 03 окт 2019, 06:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7697
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Но в своих многоходовках то ты должен дойти до системы "Поклевка", иначе все твои разбирательства абсурдны. Будет потерян самый главный элемент рыбной ловли, ради которого и построен метод.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 03 окт 2019, 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
сигналы, их совокупности, доминирующие сигналы, реакция рыбы на сигналы, устоичивость реакции рыбы на сигналы, факторы влияющие на ее устоичивость, тестрование рыбы обманки перед первичным заглытыванием, особенности тестирования разными рыбами, причины отвергания обманки, классификация этих причин по признаку видов поведения..........
Что выше, отчасти есть в книжке Исигаки.
Только описано простыми словами, на языке рыболова.
Попытка -это "не многоходовка с сумеречными целями", а переложение простого текста (книжки) или отчетов о рыбалках (своих и чужих) на язык "околонаучных" терминов.
Особый интерес представляют переложение..... прогрессистских представлений о методе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 03 окт 2019, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7697
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Ну переложи свои рыбалки на системный лад, интересно почитать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Особый интерес представляют переложение..... прогрессистских представлений о методе.
Чуть коснусь.
Цитата:
Интересная мысль от ихтиолога Екатерины Николаевой: "У голодных рыб, как ни странно. реакция на движущий объект выражена слабее, хотя, казалось бы наоборот, они должны активно реагировать на все что напоминает пищу и движется или шевелится". Фраза взята из статьи о поведении рыбы на течении.
Есть мысль Николаевой. Есть различные представления о приманивании. Для внимательного прогрессиста" научная мысль Николаевой, вполне может вызвать, когнитивный диссонанс. А, к примеру, для тех кто разделяет представление Исигаки о приманивании, научная мысль Николаевой вполне вписывается в их "картину о приманивании".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7697
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
ну переложи слова Николаевой на системный лад: Система1, система2,система3,...., чтобы в итоге получилась система "Поклёвка".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
ну переложи слова Николаевой на системный лад: Система1, система2,система3,...., чтобы в итоге получилась система "Поклёвка
Не понимаю, о чем ты. Какой системный лад.....?! Сергей, сам переложи, попробую уловить смысл.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7697
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Олег, не понимаешь про системы, не упоминай о них. Народ то читает эти темы, думает что ты владеешь, а ты всё витиевато уклоняешься.
Системы и системность, это не просто слова, это описание процесса с помощью логически связанных элементов. Лучше уж простыми словами и конкретно про свой опыт. Николаеву тож притянул, увязывай конкретно с процессом ловли на кебари, без общих расплывчатых фраз. Тогда твои изыскания будут понятны простым практическим рыбакам, народ будет участвовать в обсуждениях.

Вот ты нынче как ловил рыбу тенкарой? В чём был затык? Как решался вопрос , чтобы спровоцировать рыбу на поклёвку?
Темы то интересные поднимаешь, но как начинаешь снежный ком катать, тема замирает.
Олег, без обид, ничего личного.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 20:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Олег, не понимаешь про системы, не упоминай о них. Народ то читает эти темы, думает что ты владеешь, а ты всё витиевато уклоняешься.
Системы и системность, это не просто слова, это описание процесса с помощью логически связанных элементов. Лучше уж простыми словами

Сергей, давай простыми словами! Не хочу вдаватся в вопросы "систем в твоем понимании". Не вижу смысла. Есть "системные познания о методе" ( Исикаги), я о них толкую. Это, не просто выхватить какой то момет и на нем строить свои рассуждения, мусолить это до упора, как будто только он является определяющим . У тебя часто такой подход, Сергей. Например. Я спрашиваю: "Суета" это пищевое поведние или еще что то?. Ты отвечаешь: "Рыбья суета" это пищевое поведение рыб". И на этом начинаешь строить свои рассуждения. Такой подход НЕ верен. Суета может слагатся НЕ только ИЗ пищевого поведения!!!!! Слышишь ???!!!" И это только один пример...

Сергей, без обид, ничего личного.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7697
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Цитата:
Есть "системные познания о методе"
Хорошо. Давай их (системные познания о методе) по порядку
1.
2.
3.
....


"Суета" возле мушки в тенкаре не может быть другой, чем пищевой. Тебе это весь форум, и не только, может подтвердить.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7697
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Цитата:
Олег,

Вот ты нынче как ловил рыбу тенкарой? В чём был затык? Как решался вопрос , чтобы спровоцировать рыбу на поклёвку?
Темы то интересные поднимаешь, но как начинаешь снежный ком катать, тема замирает.
Олег, без обид, ничего личного.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 22:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Не имею возможности продолжать копаться в деталях, пока имеютя фундаментальные противоречия
Цитата:
"Суета" возле мушки в тенкаре не может быть другой, чем пищевой.
На форум зря ссылаешся, тем более там были иные мнения.
Сергей, специально для тебя. Азы. Как "минимум в большинстве случаев": поведение рыбы может слагатся из пищевого и оборонительного(осторожность....).Суета бывает от оборонительного поведения, но не пищевого.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2019, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7697
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Ну да, ямама, хватающая блесну в 8см обороняется от мушки на 16 номере


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 05 окт 2019, 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Ну да, ямама, хватающая блесну в 8см обороняется от мушки на 16 номере
По-моему, не совсем удачный пример что бы обобщать. а если рассматривать как частный случай. то нужен разбор

Очень хорошо и подробно описывает "оборонительное поведение" Исигаки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 05 окт 2019, 04:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7697
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Пример удачный, как раз. Выход рыбы на мушку, это говорить что все хорошо, она хочет есть.
Исигаки не употребляет термин оборонительное поведение. Он использует для описания поведения рыб простые понятные всем слова. Поэтому старайся придерживаться простых слов при описании метода тенкара.
Перескакивание от простых слов книги к узконаучным специальным терминам вводит людей в заблуждение.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 05 окт 2019, 05:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Поэтому старайся придерживаться простых слов при описании метода тенкара.
Перескакивание от простых слов книги к узконаучным специальным терминам вводит людей в заблуждение.
Напротив, считаю что практическая ихтиология только обогащает рыболова, расширяет кругоз. помогает лучше понимать поведение рыб и с большей ответственностью относится свои хотелкам. Пробелы в "системном познании" рождают невежество и прессует наши речки до состояния , когда рыба перестает реагировать на обманки.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 600 сообщений ]  На страницу Пред. 17 8 9 10 1140 След.

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB