Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 29 мар 2024, 00:17

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 600 сообщений ]  На страницу Пред. 120 21 22 23 2440 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:30
Сообщения: 595
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз
Цитата:
Ловлю крючками с бородкой.
Обманка. Голавль достаточно редко садится, когда необходимо воспользоватся экстрактором. Экстрактор с собой не ношу.
На Тенкару практически всегда за край губы. Шнур внатяг, рыба не может глубоко заглотить. Экстрактор не ношу. С собой, по старой УЛ привычке, ношу корцанг. Иногда пригождается.
Понравилась "приблуда" у Тома. Чтобы снимать рыбу с крючка не беря в руку. Считается, что для рыбы это ожог(сильный стресс). Прикинул, если меня кто возьмет рукой с t 50гр(36+14). У рыбы температура как у воды примерно 5-20гр.,а мы 36....
Цитата:
Наживка .При ловле на наживку экстрактор необходим. В определенных условиях считается, что частое использование экстрактора это результат не правильной настройки снасти и техники.
Именно так. Неправильно настроеная снасть. Крючок у рыбы уже во рту, а рыболов не видит поклевки и не подсекает....


Последний раз редактировалось Вячеслав Д 15 янв 2021, 21:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Благодарю за отзывы. Содержание вполне согласуется с собственными представлениями.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
То, что зрением рыба определяет опасность спору НЕТ., но дальше...
Для размышления от Исигаки:"некоторые рыбы , которые имели дело с кебари, знают, что это не корм, поэтому хватают только оперение. Это обычно случается в местах организованной ловли и местах с последующим выпуском, где рыбы уже научились отличать кебари"

Как рыба "научится отличать кебари", если не будет использовать другие органы, а не только ЗРЕНИЕ?
Есть мнение, что "факт выплевывания" несъедобной обманки, необходимо рассматривать как защитную/оборонительную реакцию. . "Опыт " у рыб, как раз и складывается из таких моментов. НесЪедобность определяется внутриротовой рецепцией и может вызвать защитную/оборонительную реакцию.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Сколько лет прошло, а полемика о "границах" метода не утихает. Конечно, в разных методах есть свои отличительные особенности. Но их вИдение (отличительных особенностей) , на мой взгляд, возможно, когда определены критерии оценки для анализа. В книжке , автор описывает тенкара, как метод нацеленный на результат . Нацеленность на результат - это один из критериев, который может быть использован при сравнении разных методов и определении их отличительных особенностей.. На мой взгляд, основной, отличительной особенностью метода, является осмысленный выбор техники и тактики между различными альтернативными вариантами (решения) , основанный на особенностях поведения рыбы (объекта ловли). Повторюсь: в данном случае,выбор техники и тактики (решения) определяется исключительно по критерию-нацеленность на результат. Выбор зависит от ситуации и умения ее читать.
Информация к размышлению. О практике.Из книжки. Я бы вспомнил ситуацию, когда у автора есть выбор между различными решениями , что бы поймать рыбу. По содержанию, эти решения ,автор идентифицирует как: тенкариное и нахлыстовое . Авторский выбор очевидный и рациональный с точки зрения нацеленность на результат. По моему мнению, это достаточно показательный пример , когда нельзя рассматривать отличительные особенности исключительно обращаясь к инструментальной части метода. И, примеров такого содержания, достаточно чтобы не оставить их без внимания при рассмотрении "отличительных особенностей"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2021, 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Выбор зависит от ситуации и умения ее читать.
По мне, вИдение "отличительных особенностей" различных метОд, в части "поведенческих реакций рыбы на раздражители" лежит исключительно в умении читать рыболовные ситуации. Но, без внятных представлений о "раздражителях", как они "работают", на мой взгляд, это делать (читать) крайне затруднительно. В этом пришлось убеждаться неоднократно, когда "одна со содержанию ситуация" разными людьми читается по-разному.
Некоторые представления о "раздражителях и как они работают" дает Исигаки. В описании некоторых ситуаций он употребляет ключевые по смыслу фразы:"..этот раздражитель не является для нее достаточно сильным" или "... кебари стала слишком сильным раздражителем". Смысл этих фраз не нов, наука занимается этими вопросами достаточно давно. Без учета "теории сигналов/раздражителей", ситуационного понимания особенностей "поведенческих реакций рыбы на раздражители" прочтение метода становится "НЕ полным".
Что касается "отличительных особенностей" различных метОд, рассматриваемых через призму/критерий нацеленности на результат, с учетом вышесказанного, дерзну сказать следующее: тенкара, нахлыст, ловля на наживку- это различные методы, по причине "использования"(выбора) в метОдах разных по смыслу "поведенческих реакций рыбы на раздражители". Соответственно у этих метОд есть "отличительные особенности", присущие только им.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2021, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Олег, к чему так сложно-вычурно говорить о простых вещах. По сути, об этом уже несколько лет говорит Миша (Nick Mgd) на Мурманском форуме. Но блуждающее тело, своими многословными постами об удочках для наживки, постоянно затеняет его посты. Миша не раз повторял что у каждого свои границы комфорта и цели, о чём , по тексту выше, ты и вычурно говоришь. Градацию удилищ, по комфорту и целям, все устанавливают себе сами, но есть жутко обеспокоенные. Другое дело, подмена смысла терминов для людей малознающих, которую в последнее время практикуют на других форумах блуждающие тела.

Олег, излагай мысли доступными понятными простым читателям словами, народу понятнее будет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2021, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Не о простых вещах речь идет.
Сергей, знаешь о чем речь: напиши простым языком. Делов то. :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2021, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Цитата:
Не о простых вещах речь идет.
Сергей, знаешь о чем речь: напиши простым языком. Делов то. :)
Цитата:
По сути, об этом уже несколько лет говорит Миша (Nick Mgd) на Мурманском форуме. Миша не раз повторял что у каждого свои границы комфорта и цели, о чём , по тексту выше, ты и вычурно говоришь. Градацию удилищ, по комфорту и целям, все устанавливают себе сами


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2021, 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Нет, не про это речь. Все много сложнее....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2021, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
По сути, об этом уже несколько лет говорит Миша (Nick Mgd) на Мурманском форуме. Миша не раз повторял что у каждого свои границы комфорта и цели, о чём , по тексту выше, ты и вычурно говоришь. Градацию удилищ, по комфорту и целям, все устанавливают себе сами,
Скажу больше: такого рода оценка " особенностей" достаточно "ненадежна" в плане контраргументов, если конечно вообще дело дойдет до аргументации :) . Когда Исигаки,пишет , что "метод тенкара совершенно отличается от нахлыста" речь идет НЕ только о палках, шнурах... и совсем не о хотелках. Сами "опускаем планку", а потом удивляемся : откуда столько разномнений :) Это не тот предмет для разговора, когда можно упрощать....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2021, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Слоган на обложке книги Исигаки читал? Его не я придумал.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2021, 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Слоган на обложке книги Исигаки читал? Его не я придумал.
Это просто "рекламный слоган на обложке", вершинка айсберга. :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2021, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Цитата:

Это просто "рекламный слоган на обложке",
Олег, ты это серьёзно? Про рекламный слоган? Или так, пофлудить?

Вообще-то, этот слоган и есть принцип тенкары, сформулированный Исигаки кратко, несколькими словами.

Многословность и замудрённость постов в интернете не всегда есть признак мудрости и мастерства. Мысли надо выражать кратко, но тщательно подбирая слова, чтобы смысл излагаемых мыслей был понятен читателям.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2021, 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Многословность и замудрённость постов в интернете не всегда есть признак мудрости и мастерства. Мысли надо выражать кратко, но тщательно подбирая слова, чтобы смысл излагаемых мыслей был понятен читателям.
Сергей, поучить меня собрался ?! :) Ты лучше на себя обращай внимание.....! :)
Но, в данном случае, я не против. Личным примером, пожалуйста. Изобрази простыми словами: что такое "сила раздражителя" и как это работает применительно к методу. ("..этот раздражитель не является для нее достаточно сильным" или "... кебари стала слишком сильным раздражителем" ) Исигаки.

Ну и заодно напиши свои комментарии к тексту из книжки"метод адекватно описать словами СЛОЖНО".

А вообще, люди все разные. Каждый находит в методе, то что ему "близко": кто-то по поверхности "порхает", кому то интересно в деталях покопаться.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2021, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Цитата:
Изобрази простыми словами: что такое "сила раздражителя" и как это работает применительно к методу. ("..этот раздражитель не является для нее достаточно сильным" или "... кебари стала слишком сильным раздражителем" ) Исигаки.

Ну и заодно напиши свои комментарии к тексту из книжки"метод адекватно описать словами СЛОЖНО".

А вообще, люди все разные. Каждый находит в методе, то что ему "близко": кто-то по поверхности "порхает", кому то интересно в деталях покопаться.
Ну давай, поучу. Без обид, ты сам попросил.
"сила раздражителя" - во-первых, надо понимать термин "раздражитель", а "сила раздражителя" - это сам "раздражитель" + Ум человека, который хочет его (раздражитель) использовать и применяет практически. Это справедливо не только для методов рыбалки, но и в практической жизни человека.
Цитата:
("..этот раздражитель не является для нее достаточно сильным" или "... кебари стала слишком сильным раздражителем" )
Смотри абзац выше.
Цитата:
метод адекватно описать словами СЛОЖНО
- я не нашёл такой фразы в книге. Искал в электронном макете книги. Страницу и абзац уточни.
Цитата:
А вообще, люди все разные. Каждый находит в методе, то что ему "близко"
- абсолютно справедливо, и не только в тенкара стиле, но и в жизни человека.
Цитата:
кто-то по поверхности "порхает",
- с этими мыслями надо быть внимательнее. Непонимание простоты тенкара стиля может создать иллюзию своей правоты и углублённости. Всё может быть совсем не так, как читателям кажется, а гораздо ПРОЩЕ!!! :D :D :D
Цитата:
кому то интересно в деталях покопаться
- абсолютно справедливо как в методах рыбалки, так и в жизни.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 600 сообщений ]  На страницу Пред. 120 21 22 23 2440 След.

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB