Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 26 янв 2021, 00:05

Часовой пояс: UTC + 10 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 22 июл 2020, 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1596
Откуда: Москва
loa писал(а):
Вячеслав Д писал(а):
Засекаемость практически 100 %
Где то, рядом, и мои показатели...


Думаю, касательно результативности,очень многие согласятся с таким порядком цифр (по головлю).
Но, как говорится:не бывает правил без исключения. К примеру, в книжке (по японорыбе) такие исключения есть. Связаны они с особенностями поведения во время приманивания. Падает ли при этом результативность?! Исигаки пишет:"шансы вытащить ее ...снижаются" (результативность падает). По этому поводу автор предлагает видоизменить подсечку. К чему этот пример?! К тому, что есть факторы непреодолимой силы влияющие на результативность. Думаю, что в этом смысле, голавль и др.рыбы не исключение. "Нащупать" особенности поведения/ реакции, мне кажется, дело интересное. Пишите.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1596
Откуда: Москва
Некоторые мысли о "логике построения снастей и особенностях их использования" для целей "самозасекания" рыбы.
В этой связи, приходят на ум пару оснасток, где по представлению использующих их рыболовов, происходит "самозасекание" рыбы. Это:фидер/пикер/донка и жерлица/кружок/ и подобные. Интересно, что по фидерным оснасткам имеются полярные мнения о "самозасекании", а например по жерлице/донке , как будто, противоречий не имеются.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 09:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6745
Откуда: Владивосток
loa писал(а):
Некоторые мысли о "логике построения снастей и особенностях их использования" для целей "самозасекания" рыбы.
В этой связи, приходят на ум пару оснасток, где по представлению использующих их рыболовов, происходит "самозасекание" рыбы. Это:фидер/пикер/донка и жерлица/кружок/ и подобные. Интересно, что по фидерным оснасткам имеются полярные мнения о "самозасекании", а например по жерлице/донке , как будто, противоречий не имеются.


В этих снастях есть возможность рыбе взять наживку в пасть (поклёвка) и развернуться (не чувствуя сопротивления снасти при развороте), чтобы уйти с места поклёвки. Самозасечка только когда рыба развернулась (подсечка, самозасечка), через голову рыбы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1596
Откуда: Москва
loa писал(а):
наживку в пасть (поклёвка) и развернуться (не чувствуя сопротивления снасти при развороте), чтобы уйти с места поклёвки. Самозасечка только когда рыба развернулась (подсечка, самозасечка), через голову рыбы


Развернулась, уходит с места поклевки и..в какой то момент чувствует сопротивление оснастки (вес кормушки, сопротивление вершинки фидера).
Сопротивление оснастки -момент интересный. Рыба тянет, оснастка дает "сопротивление" и рыба "самозасекается". Представление о процессе "самозасечения" распространенное, и как будто достаточное для формирования "реальной" картины. И все таки, у тех кто глубоко в теме, существуют полярные мнения по этому вопросу. О них напишу ниже.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 07:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6745
Откуда: Владивосток
loa писал(а):

Развернулась, уходит с места поклевки и..в какой то момент чувствует сопротивление оснастки ....


В последний , в своей жизни. Или может ещё быть выпущена рыболовом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1596
Откуда: Москва
Serg писал(а):
В последний , в своей жизни...


loa писал(а):
существуют полярные мнения по этому вопросу


Постараюсь коротко передать смысл различных суждений/представлений по этому вопросу.
По умолчанию подразумевается, что рыба взяла в рот наживку.

- кол-во самозасечек рыбы может зависеть от веса кормушки-грузила. Чем больше вес кормушки, тем больше количество замозасечек . В качестве примера приводится пикер, где вес кормушки не более 30 грамм. Кто- то посчитал: на полсотни пойманных рыб, только пара рыб самозасекается, при этом вес грузила -35 грамм. В рассуждениях проскакивает мысль, что при малых весах до 30-35 гр (пикер) досекать более чем оправдано.
-встречаются мысли о том, что "играя с настроями (весами. и пр) искажается "философия фидера/пикера, когда момент подсечки/досечки определяется по кончику(квивертипу). Интересное замечание одного автора:ловля на пенопласт- исключение. !!!
- пишут, что кол-во самозасечек рыбы может зависеть от длинны поводка. Чем длиннее поводок, тем меньше замозасечек.
-......кол-во самозасечек рыбы может зависеть от наличия или отсутствия течения. Говорят на течении кол-во замозасечек больше.
-......кол-во самозасечек рыбы может зависеть от жесткости/упругости квивертипа. Пишут, что: зажевать и самозасечся на мягком квивертипе легче.
-......кол-во самозасечек рыбы может зависеть от варианта монтажа. Пример, пишут что : уменьшение плеча патерностера до минимума способствует увеличение количество самозасечек. Или: умение настроить снасть таким образом, чтобы при поклевке груз (кормушка) срывалась с места, обеспечивая а) правильный угол атаки крючка, б) бОльшую пробивную силу. Или: говорят, что на скользящих оснастках (петлях и вертолетах) - вес грузила практически не влияет на количество замозасечек.
- пишут, что рыба может после самозасечки освободится от крючка
- пишут о связи срыва кормушки от поклевки и самозасечки, и что это происходит одномоментно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2020, 01:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1596
Откуда: Москва
loa писал(а):
коротко передать смысл различных суждений/представлений по этому вопросу.
По умолчанию подразумевается, что рыба взяла в рот наживку.


Еще одно из суждений/представлений
Комментарий автора:
предугадать направление движения рыбы после поклевки сложно: с крючком в пасти она может уйти в любую сторону. По поведению кончика удилища рыболов судит о происходящем под водой. Исходя из собственного опыта, я условно выделил четыре направления: «от берега», «к берегу», «против течения» и «по течению». Самая удачная зона «от берега» — шанс самоподсечки здесь 90% ;) . Все дело в физике процесса: выигрывает зона, натяжение лески в которой стремиться к прямому углу по отношению к берегу. Также есть разница «по» и «против» течения. По течению кормушку передвигать легче (меньшее сопротивление), чем против течения, значит и шанс самоподсечки ниже. Почему только 50-60% успеха? Это из-за худшей сигнализации кончика при данном виде передвижения. Почти мертвая зона «к берегу» получила лишь 30%. Казалось бы, и течение не мешает, и угол к берегу нужный. Но поклевку на провисание реализовать сложнее т.к. невозможно определить нужный момент подсечки.

Автор: Pike.Pins khttps://pike.by/feeder/fidernaya-poklevka.html


Вложения:
poklevka-feeder.png
poklevka-feeder.png [ 58.42 КБ | Просмотров: 812 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2020, 07:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2012, 18:05
Сообщения: 576
Откуда: Владивосток
Потому куда потянула рыба снасть. Для наших рыб и речек,могу с увереностью до 90 % сказать кто засекся. А успех вываживания?? Это извините в голове и руках.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2020, 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1596
Откуда: Москва
Игорь писал(а):
Потому куда потянула..Для наших рыб и речек,могу с увереностью до 90 % сказать кто засекся.

Игорь, скажи.
Если правильно помню, при твоей методе засекание 70%.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1596
Откуда: Москва
Игорь, ты пишешь:
"Ни один ихтиологический справочник,буклет,статья ...да хоть что не напишет тебе почему ту или иную рыбу в тех или иных условиях ловить нельзя. Так вот поимка ямамы,даже без вынимания из воды это убийство. Ну так устроена эта рыба.Своим упорством и сопротивлением ,она себя убивает. И не важно снимешь ты её с крючка или нет. Она в воде на крючке погибает.Поэтому Исигаки и за запрет ловли.Либо ты ловишь и изымаешь ,либо не ловишь от слова совсем.
Теперь ,второе ,я уже писал что книга Исигаки написана для ЯПОНСКИХ речек и ВИДОВОГО состава этих речек. Так вот не нужно натягивать Исигаки на подмосковные речки"


Мне кажется, за много лет, можно было понять, мое отношение "к копированию" заморских метод на родные просторы. Не нужно мне приписывать, чужие представления о чем то. Ну, да ладно, сейчас, разговор не об этом.
Про запрет.
Весенний запрет. Речка, которую не плохо знаю. Рядом с домом овраг. В овраге ручей. Ручей впадает в речку. Точка впадения ручья в речку- граница. Выше по течению участок, где действует запрет на все виды ловли. Ниже по течению, во время запрета разрешается ловить с ограничениями. Вопрос. Чем руководствовались законотворцы, когда провели границу по оврагу/ручью? Участок вверх по течению, знаю очень не плохо, и могу его "сравнить" с участком ниже по течению, поэтому могу говорить о причинах проведения границы именно в этом месте. Главная причина-
фактура участка (выше по течению) "более располагает" рыбу к нерестовых делам. А что, на нижнем участке рыба не нерестится ?! Тоже нерестится! Но ведь там ловля разрешена, с ограничениями. Что за логика?! Почему так?! Хватило, ведь ума провести границу именно в этом месте!
Надеюсь, мой ХОД мыслей понятен :)

Про запрет ловли по Исигаки, ямаме. Будут вопросы, чуть позже.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6745
Откуда: Владивосток
loa писал(а):
Хватило, ведь ума провести границу именно в этом месте!
.

Олег, скорее наоборот, не хватило ума. Напоминаю, Ум это Душа. Много Ума- много Души, мало Ума - мало Души (бездушные, тщедушные)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1596
Откуда: Москва
Игорь писал(а):
Так вот поимка ямамы,даже без вынимания из воды это убийство. Ну так устроена эта рыба.Своим упорством и сопротивлением ,она себя убивает

Интересный факт.
А это точно, та ямама о которой написано в книжке? Спрашиваю, потому что у автора такой мысли не увидел.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1596
Откуда: Москва
По ямаме.
Сергей, есть ли по этой рыбе "законодательные ограничения", штрафы и прочее ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 04:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6745
Откуда: Владивосток
loa писал(а):
По ямаме.
Сергей, есть ли по этой рыбе "законодательные ограничения", штрафы и прочее ?

Она запрещена к вылову (изьятию). Штраф существенный, не зависит от размера рыбы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Околонаучный флуд о рыбах.
СообщениеДобавлено: 20 дек 2020, 18:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2017, 23:37
Сообщения: 980
Откуда: Мурманск
phpBB [media]

Что за рыбу они ловят?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB