Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 29 мар 2024, 01:03

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1342 сообщения ]  На страницу Пред. 184 85 86 87 8890 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 04:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Цитата:
подключился бы к диалогу
Не-а, увольте. ))
Беда в том, что вы не договорились изначально о терминах. Если диалог предполагает обсуждение вопросов ВНУТРИ заявленной темы
Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Лайн", то вводить в обсуждение новые "переменные" (термины), которые сами по себе весьма не просты, на мой не очень просвещенный взгляд, только лишь способствует путанице.
Разобраться бы в вопросе, а что такое метод?
И, наконец, а есть ли метод... в Тенкара?
По последнему вопросу (сообщаю на всякий случай) книжка д-ра Исигаки у меня есть.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 05:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Николаич, вот и я о том же. Но не могу Олегу донести словами. Он собрал все в снежный ком. Пытаюсь разгрести эту свалку, не получается, наверно не те слова нахожу. Помогай.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 05:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Цитата:
Пытаюсь разгрести эту свалку, не получается
Вы оба предполагаете, что МЕТОД в Тенкара есть, и учение др. Хисао Исигаки тогда непогрешимо и свято.
Изображение
В науке же торжествует иной принцип. Все и вся подвергай сомнению.
А есть ли в Тенкара метод...
)))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 06:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Есть. И дело не в Исигаки.
Даже по термину из вики, тенкара это метод.
Точно также как другие методы
Поплавочная ловля на наживку
Спиннинг
Чешский нимфинг
Польский нимфинг
Французский нимфинг
Ловля на донку

В основе метода, касательно ловли рыбы, лежит
Специфика снасти
Специфика подачи наживки или обманки
Специфика тактики
Использование особенностей поведения определенных видов рыб в большей или меньшей мере.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 06:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Например
Разница между методами чешским и польским нимфингом
Количество мушек
Индикатор
Тип проводки


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 08:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
....не могу найти слов, объяснить Олегу его заблуждения по вопросам, касающихся метода Тенкара.
У меня есть большие сомнения, что найдутся какие то аргументы против моих представлений , если эти аргументы базируются на антинаучных представлених о поведении рыб.
Готов поменять свое мнение, если что то внятное услышу, а не обшие слова. Это не должен быть "голивуд", а серьезная аргументация своей позиции или/и контраргументация, касательно моих представлений.
Цитата:
В науке же торжествует иной принцип. Все и вся подвергай сомнению.
Вот. Я - обеими руками "за". Если подвергаешь сомнению, то нужны: аргументы, факты......, но не "слоганы".
Цитата:
Разобраться бы в вопросе, а что такое метод?
И, наконец, а есть ли метод... в Тенкара?
По последнему вопросу (сообщаю на всякий случай) книжка д-ра Исигаки у меня есть.

Давайте разберемся.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 08:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Существуют зависимости внутри оборонительно-пищевых поведенческих реакций. В практическом плане: учет зависимостей это "обязательный элемент" описываемой методы (Исигаки)
Завтра продолжу по этому вопросу.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Цитата:
Цитата:
Существуют зависимости внутри оборонительно-пищевых поведенческих реакций. В практическом плане: учет зависимостей это "обязательный элемент" описываемой методы (Исигаки)
Завтра продолжу по этому вопросу.
Не забудь на вопросы Николаича ответить. А то опять в лес углубишься. О Терминах он тебя спрашивал.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Вы оба предполагаете, что МЕТОД в Тенкара есть, и учение др. Хисао Исигаки тогда непогрешимо и свято.
Николаич, непрогрешимость,святость, нимб над головой - это, все таки что то другое. Допускаю, что со стороны, постоянное обращение к авторскому тексту, может выглядеть как что то сакральное, но лично у меня, это далеко не так.На сегодня, по моему мнению, нет более полного и доступного источника о тенкаре в ее японском приложении. Есть понимание, что переложение метода на другие условия/рыбы в том виде, который предлагает автор будет не совсем корректен, но авторский анализ ловли на обманку, его внутреннее содержание, логика, согласующаяся с современными научными представлениями о поведении рыбы, без сомнения представляет интерес и по моему глубокому убеждению будет полезна для тех кто интересуется ловлей на обманку.
Цитата:
Мне представляется, что очень важно договориться о сути терминов. Иначе ускользает само существо диалога.
Что есть система? Что есть метод? Равнозначны ли они и могут ли быть взаимозаменяемы?
Николаич, не совсем понимаю для чего делать акцент на: метод или не метод.....
Положим, что авторский текст, по каким то критериям оценки, не является методом. Хорошо. Что это дает ?!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1008
Откуда: заМкадье
Цитата:
не совсем понимаю для чего делать акцент на: метод или не метод.....
Чем яснее и точнее формулировки определений (система // метод), тем понятнее суть сказанного.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2017, 08:08
Сообщения: 284
Откуда: Ангарск, где то под Иркутском
А я бы сказал не метод, а способ. В чем разница? Поясните.

_________________
Нас невозможно сбить с пути! Нам похеру куда идти!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 май 2017, 23:37
Сообщения: 1067
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза
Метод- это способ достижения цели.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 окт 2019, 02:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Метод есть совокупность способов. Средство - один из инструментов способа.

Средство - объект манипуляции.Метод - способ или алгоритм манипуляции.Можно узнавать методом "Тыка", а можно (по)средством инструкции методом ее изучения.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 окт 2019, 08:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2017, 08:08
Сообщения: 284
Откуда: Ангарск, где то под Иркутском
Как много слоFF! А у меня кода рып садится на крючок еще ни разу не возникло вопроса чем я её поймал - методом или способом!

_________________
Нас невозможно сбить с пути! Нам похеру куда идти!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 окт 2019, 08:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Цитата:
Как много слоFF! А у меня кода рып садится на крючок еще ни разу не возникло вопроса чем я её поймал - методом или способом!
Ты её поймал и тем, и тем. Поэтому не возникает когнитивного диссонанса. Поймал рыбу в гармонии с собой и природой.

:D Но иногда возникают у людей философские споры "а что это было?". Нормально это.

Что-то Олег завис с ответами на вопросы Николаича.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1342 сообщения ]  На страницу Пред. 184 85 86 87 8890 След.

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB