Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 29 мар 2024, 08:55

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 32 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: изгибы под нагрузкой сравнение
СообщениеДобавлено: 24 мар 2022, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Интересная статья Криса (ТенкараБум) в переводе на русский язык.
Написана много лет назад, но актуальна до сих пор.
И как продолжение статьи это таблицы Криса (ТенкараБум) и Тома (Тетон тенкара).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: изгибы под нагрузкой сравнение
СообщениеДобавлено: 09 апр 2022, 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Цитата:
На просторах интернета много споров и обсуждений о этой системе Common Cents System.

Мне понравился ответ Леонида своему оппоненту. Очень грамотный и умный ответ по существу вопроса.
Цитата:
Re: Тенкара. Удилища.

Сообщение leohunter » Вчера, 15:55
Дааа, нет слов... От тебя я такого не ожидал... Я предлагал остановиться на том, что есть разные методы оценки. Ты захотел продолжить. Тогда по порядку.
1. Для сравнения разных значений одного Закона Гука недостаточно. Необходимо, чтобы сравниваемые цифры были получены одним методом.
Стюарт (как источник исходных данных) навешивает на удилища РАЗНЫЙ груз, чтобы получить ФИКСИРОВАННЫЙ изгиб любого удилища на одну треть длины. Ты подвешиваешь на удилища ОДИН И ТОТ ЖЕ груз (25 г.), и замеряешь получившийся прогиб. В итоге у Стюарта данные в граммах, у тебя - в метрах. Это недопустимо.
2. Про Закон Гука. Коэффициент жесткости прямо пропорционален силе и обратно пропорционален удлинению. В твоём случае числитель - величина постоянная (25 г.), знаменатель переменная, то есть с увеличением удлинения значение коэффициента жесткости будет уменьшаться, что ты и отмечаешь. У Стюарта и числитель, и знаменатель - переменные, что и приводит к кажущемуся несоответствию - и это опять результат разной методики измерения!
5. Про Ниссин. Я перепроверил цифры до третьего знака после запятой (возьмите калькулятор в телефоне и разделите центы на длину) - в итоге получилась НЕЛИНЕЙНАЯ зависимость. Для более точного её подтверждения разделите прирост центового индекса на прирост длины - это возможно для трёх нижних. Вычитаем 320 из 360 - прирост 0,4 м, делим на него разницу двух соседних индексов, в данном случае 3. 3:0,4=7,5. Между 360 и 390 другое соотношение - 3, 33(3), между 390 и 420 - опять другое - 6,67. То есть изгиб на 1/3 достигается не только разным весом, но и РАЗНОЙ КОНСТРУКЦИЕЙ удилищ. Единственное разумное объяснение этой нелинейности - производитель по-разному их сделал, поскольку предназначены они для разных условий ловли, что ясно видно уже по одному центовому индексу из тех же приведённых цифр. Это их конструктивные особенности, а не нарушение Закона Гука!

4. Про конструктивные особенности. Закон Гука в общем случае рассматривает цилиндрический стержень однородной структуры. Удилище - полый разрезной конус со стыками, вдобавок расположенными неравномерно по длине (разберите удилище, померяйте длину каждого колена, определите разницу длин соседних, и сравните комлевые и верхние). Одно это уже говорит об особенностях. Но можно ещё на глаз посмотреть разницу в толщине стенок - у комлевых она больше. Чтобы убедиться, надо взять штангель и промерить наружный и внутренний диаметры каждого колена - это надо делать в верхней части каждого колена, поскольку нижняя - стык, а его часто усиливают. У меня под рукой штангель с ценой деления 0,1 мм, измерял Макскач и НоНейм (чтобы не обвинили в скрытой рекламе :-) ). Толщина от комлевого до 7-го колена такая: 0,8 - 0,6 - 0,55 - 0,5 - 0,5 - 0,4 - 0,3. Диаметр вершинки 1,0 - 1,1 мм (есть наплыв лака). То есть нелинейность тоже присутствует в комлевом и между 4 и 5-м коленом (Миша, помнишь выявленный "провал" в средней части?) Для четырёхколенного НоНейм толщина стенок такая: 0,9 - 0,6 - 0,55, вершинка - 1,0 мм, то есть тоже нелинейная. За счёт этой самой нелинейности производители и достигают разную форму изгиба удилища, разную прочность и разную мощность.
Цитата:
Nick Mgd писал(а):
А на кой длинную палку делать мягше? Дабы ею было легче махать. Что, собственно, опять приводит к точке упругости. А возвращаясь к последнему рисунку можно заметить, что в характеристику точки упругости/перегиба входит не только ее удаленность от комля (строй), но и угол взаимодействия мягкой части/хлыста и жесткой части/тела бланка.

Это не комментирую, ибо уже писал об этом инструментарии.
С ответом Леонида согласен полностью.

Хочу ещё добавить:
Когда бродячий "профессионал" начал внедрять термин "точка упругости" , для обозначения вершины изгиба удилища, при этом ссылаясь на свои уникальные знания в области теории упругости твёрдых тел, стало явно видно что это абсолютно безграмотный человек в области теории упругости. Потому как такая терминология не имеет ничего общего с теорией упругости твёрдых тел. Но факт безграмотности налицо, и человек этот берёт на себя смелость изменить знания всего мирового научного сообщества в области теории упругости твёрдых тел. Куда катится мир...
Очень хорошо и лаконично подвёл итог бессмысленной раздутой дискуссии на мурманфишинге о преимуществах удилищ со слабыми тонкими кончиками форумчанин:
Цитата:
... сказки иногда интересно почитать, но всегда нужно ухо держать востро. Не знаешь где приврёт.
Тут у нас на форуме читал про японскую супер тактику, а в конце выяснилось, что обычное потряхивание кончиком удилища возможно только на удилищах гамакацу
Точнее не скажешь. Потряхивание удилищем не есть смысл жизни Стиля тенкара. :lol: :D


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 32 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB