Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 22 окт 2019, 18:22

Часовой пояс: UTC + 10 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Японские книги о тенкаре
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6397
Откуда: Владивосток
Интересный момент описания снасти 1940-60годов, который я встречал в разных префектурах.

Цитата:
Okushinano Zakogawa River joins Uonogawa River in the most secluded area Kiriake of Akiyamago. Mr. Sadajiro Takamori of Kijimadaira-mura Nakamura and Mr. Uhei Kizaki of Yamanouchi-cho Yomase did the fishery till around 1970. They were divideing fishing area of the downstream part, the upper part and Mansuigawa River each other at Shimizugoya hut of Shimizudaira as the starting point. Mr. Shigeo Yamada was recommended to become commercial fisherman by Mr. Denji Takamori in around 1940, and Mr. Takamori and Mr. Yamada fished at Zakogawa River and Uonogawa River, respectively. (It is considered that Mr. Denji Takamori written to "fishing September issue" is Mr. Sadajiro Takamori, if it guesses from his fishing ground.) The right 2 are Mr.Takamori's flies that were roughly tied with the hackle of red-native fowl, the bodies were winded only with cotton thread of each color, and are made delicately. His rig was 3m rod, 2m of furled tapered horse tail line, 40cm of No.3 (0X), No.2 (2X) and No.1 (4X) nylon line, and 20cm of No.0.6 (6X) tippet. In pool, he set tippet to 1 m, attached a sinker to about 20cm position from fly, and sank fly. The small hook of No.7-8 of kitsune-gata was used for last, although the big hook of akita-sode No.11-12 was used till around 1944. Mr. Suzuno is guessed that since they went back and forth between their fishing area every day, stress was given to iwana and, iwana learned. The left 2 are flies of Mr. Yuzo Yamamoto who was a commercial fisherman from 1933 to 1955. Akitasode No.11-12 were used for the hook


Это о чем говорит? Что в Японии промысловые рыболовы ловили снастью тенкара, которая описывается формулой "удилище, шнур, поводок, муха", но в некоторых префектурах были варианты , как здесь "выше мухи в 20см устанавливался груз". При этом у рыболова удочка 3м, шнур составной 3,2м + поводок (0.128мм) 20см или 1м для глубоких мест. Крючок мелкий, примерно как наш №12.
Рыболов также отмечает, что от ежедневной рыбалке на его участке рыба (ивана) получала сильный стресс, поэтому использовал мелкие крючки. Обычно крючки №10 или 11.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японские книги о тенкаре
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6397
Откуда: Владивосток
Другой момент конструктив мухи.

две мухи одного известного японского промыслового рыболова в 1960 году (58 лет назад)

Вложение:
arakawa2.jpg
arakawa2.jpg [ 3.02 КБ | Просмотров: 1221 ]


Вложение:
arakawa1.jpg
arakawa1.jpg [ 3.04 КБ | Просмотров: 1221 ]


Только у нижней на загибе дробина. Он так и поясняет: одна для верхней ловли, другая для глубины.

Установка дробин выше мухи (или на мухе) была нормой жизни, смотря по условиям ловли.

Причем существовало несколько вариантов установки дробин выше мухи:
- в 20-30см
- в 1-1.5м


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японские книги о тенкаре
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6397
Откуда: Владивосток
Еще в 1960 году существовал в тенкаре стиль "Сибаки".
короткая удочка 2.4-2.7м, тяжелый шнур, поводок 1м 0.165-0.2мм и 2 сухие кебари на поводке, между ними 40см. Поверхностный "дроч" рыбы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японские книги о тенкаре
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6397
Откуда: Владивосток
Это вот (что выше) говорит о границах тенкары в 1940-60 годах . Народ ловил тенкарой (с такими оснастками и стилями) и не заморачивался, главным тогда была эффективность. Хотя кейрю тогда тоже существовала.

Еще хотел заметить, тогда в 40-60 годах, часто вязали на крючках без ушка. Понятно, что делали его из ниток или тонких шнуров, но часто (и проще) поводок приматывали к цевье сразу. И длина поводка была 20-30см. Т.е. в коробке у рыболова лежали мушки с поводками сразу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японские книги о тенкаре
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 18:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
Сергей, а на твой взгляд, про то что выше, есть объяснение Исигаги отсутствию этого в последней его книжке ?.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японские книги о тенкаре
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6397
Откуда: Владивосток
loa писал(а):
Сергей, а на твой взгляд, про то что выше, есть объяснение Исигаги отсутствию этого в последней его книжке ?.


Все это многообразие было в его первой книге (1992г.). Она по объему была толще второй в 2 раза. Через 20лет он на многое стал смотреть по-другому, и с точки зрения мастерства, и с точки зрения опыта, и с точки зрения мудрости старого человека, который смотрит на мир по другому. Кратко это все есть и в его второй книге, буквально в двух-трех словах. Но с его точки зрения это для современности не важно. Хотя некоторые старые фишечки (как у Миши) сейчас тоже очень даже прокатывают эффективно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японские книги о тенкаре
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
Serg писал(а):
Но с его точки зрения это для современности не важно.


Про не важно. Неважно - не совсем подходящее слово.У Исигаги все четко обосновано. Он знает почему он не описывает фенечки. Он знает их (фенечек) последствия.

Serg писал(а):
Хотя некоторые старые фишечки (как у Миши) сейчас тоже очень даже прокатывают эффективно.


Из Мишиного текста не понятно:
-сколько он мимо поклевок пропускает.
-как его метода влияют на клев



Я ведь не зря в теме "книжка.." затеял разговор о показателе "отношение: реализованные поклевки к реакции рыбы на обманку".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японские книги о тенкаре
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6397
Откуда: Владивосток
Конечно не зря. Этот момент очень важен. Но в начале освоения тенкара стиля на это не очень обращают внимания - азарт поймать рыбу.
А потом, когда вопрос поимки не стоит остро, потому как ловится всегда, тогда начинают на это обращать внимание и уже оттачивать снасть и тактику проводки. Потому как при неправильной проводке увидеть легкое прикосновение рыбы к мушке нереально. Временно возникает спасательная соломинка "предподсечка" или упреждающая подсечка, или контрольная подсечка. Но это временно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японские книги о тенкаре
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
Serg писал(а):
Конечно не зря. Этот момент очень важен. Но в начале освоения тенкара стиля на это не очень обращают внимания - азарт поймать рыбу.
А потом, когда вопрос поимки не стоит остро, потому как ловится всегда, тогда начинают на это обращать внимание и уже оттачивать снасть и тактику проводки. Потому как при неправильной проводке увидеть легкое прикосновение рыбы к мушке нереально. Временно возникает спасательная соломинка "предподсечка" или упреждающая подсечка, или контрольная подсечка. Но это временно.


Сергей, на мой взгляд, все намного сложнее. Фенечки имею свои границы. За этими границами не будет видно поклевок. И дело не только в настрое снасти и проводке, но и в том как рыба берет обманку. В одно(м) время/месте она может брать резво, в другое еле заметно. Время удержания обманки могут быть разные.

Сергей, открывай тему "ОПЫТЫ в ТЕНКАРА". Со временем, при желании участников, там может накопится уникальный материал.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японские книги о тенкаре
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6397
Откуда: Владивосток
Олег, так сам создай эту тему. Любой пользователь может создавать темы. Раздел только выбери, где создать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Японские книги о тенкаре
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2018, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
Serg писал(а):
Олег, так сам создай эту тему. Любой пользователь может создавать темы. Раздел только выбери, где создать.

Сергей, будет запрос/ деятельный интерес , тогда создам тему.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot/3.0 и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB