Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 20 апр 2024, 03:36

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 83 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2015, 08:58
Сообщения: 695
Откуда: Московия
это не чешка. длинная нимфа)

_________________
не меняются только камни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 20:19 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7731
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 37 раз
Цитата:
это не чешка. длинная нимфа)
чешка еще короче? Алексей, кинь ссылку на видео? Чтоб сравнить разницу дистанции.

Здесь смотрел я.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2015, 08:58
Сообщения: 695
Откуда: Московия
МОЕ ЛИЧНОЕ ВИДЕНИЕ совпадает с мнением Оливера ) Ловля практически в отвес, буквально под тюльпаном удочки.

https://www.youtube.com/watch?v=dQw7LdBbOE0

_________________
не меняются только камни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 21:01 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7731
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 37 раз
а я недавно обнаружил, что при ловле под удилищем, нельзя держать удилище близко к воде, рыба пугается. удилище должно быть гораздо выше, как в классике тенкары.

красивый ролик с Оливером. Надо нынче обратить внимание.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2015, 08:58
Сообщения: 695
Откуда: Московия
Оливер Эдвардс – гуру нахлыста. )

_________________
не меняются только камни


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 10:44 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7731
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 37 раз
Цитата:
Так в чем же секрет,
если мушка не самая главная вещь в тенкара?

А давайте немного поговорим о другом.
Всегда ли рыба ловиться только на дальних дистанциях? И , вообще то, правилен ли подход к ловле рыбы в речках с точки зрения, что заброс должен быть именно дальний?
Я думаю, у вас найдется немало жизненных примеров, когда рыба ловиться практически под ногами, но мы почему то , все равно, стремимся забрасывать дальше. Зачем? Я уверен, 99% рыболовов вообще не "парятся" с ответом на этот вопрос. Забрасывают и забрасывают. Ловится или не ловится, не важно. Этот вопрос может возникнуть только у человека , который не загружен техногенным рыболовным маркетингом и ловит простейшей снастью. Первый раз с такой ситуацией я столкнулся в жизни в 10 лет. Я жил в селе , на берегу р.Чулым Томской области. В 10 лет я перечитал в сельской библиотеке все справочники, книги и альманахи о рыбалке. Я уже не помню каким образом у меня тогда, десятилетнего деревенского мальчишки, оказалась катушка немецкой лески 0.08мм , но это был поворотный момент . Я решил под эту леску сделать тонкое тальниковое удилище 2м длиной и поставить крючок заглотыш. Каково же было мое удивление и восторг, когда я на эту снасть ловил крупных чебаков (плотва) в 1,5-2м воды от песчаной кромки берега, хотя ранее забрасывал на длинных удочках на 4-6м. Я был поражен таким фактом, рыба ловилась гораздо ближе , чем об этом все говорят.

Следующий факт, ловля хариуса "на муть" на горных речках. Обыкновенная удочка с огруженной мушкой. Хариус ловится на расстоянии от 1 до 3м от рыболова. Да и размер хариуса может часто достигать 25-30см. И что вы скажете? Зачем нам дальний заброс? Я согласен, бывают ситуации когда надо забросить дальше, чем 7м. Но как это часто в практической рыбалке?
Я согласен и с тем, что есть реки, где в метре от берега глубина с головой, но как часто мы рыбачим в таких местах?

Итак, возвращаемся к японцам.
"...все ловили своими тенкара снастями и на свои любимые мушки, но результат был одинаков..." , как все просто казалось бы, но.....
Давайте расшифруем это простое информативное сообщение авторитетнейшего мастера тенкара метода доктора Хисао Исигаки (Hisao Ishigaki).

"он собрал известных мастеров тенкара метода" , т.е. это были разные люди, разных возрастов, профессий, уровня образования, они проживали в разных местах Японии, рыбачили на различных домашних речках.

"все ловили своими тенкара снастями" , т.е. каждый ловил своей тенкарой, своей длины, строя, материала, не заморачиваясь чем ловит сосед.
"... на свои любимые мушки...", мушки то тоже у всех были разные, самосвязанные, любимые по уловистости.

Вот и представьте картинка,
стоят три чела
один с 3,6м с левелом 4-5м и классической кебари черно-коричневой
второй с 4м и шнуром 6-7м и реверсивной кебари
третий с 3.15м левелом 4м и тоже классической кебари , но цветной.

И все в одном месте ловят и ловят УСПЕШНО!
В одном и том же месте! разные снасти тенкара! и УСПЕШНО!
И в чем фишка?

на некоторых тенкара сайтах предпринимались попытки пофилософствовать на тему тенкара метода, якобы японцы нам не указ, мы сами с усами, надо быть непохожими, не надо копировать и обожествлять, и в противовес Исигаки приводят стиль тенкара его друга Масами Сакакибара. Вопросов нет, это два закадычных друга и ловят тенкарой они по разному. Даже если не видно лица рыболова, по манере заброса и проводки можно определить , где Исигаки, а где Сакакибара. Но вся эта философия не дает ответа на

"..картинка,
стоят три чела
один с 3,6м с левелом 4-5м и классической кебари черно-коричневой
второй с 4м и шнуром 6-7м и реверсивной кебари
третий с 3.15м левелом 4м и тоже классической кебари , но цветной.

И все в одном месте ловят и ловят УСПЕШНО!
В одном и том же месте! разные снасти тенкара! и УСПЕШНО!
И в чем фишка?..."
Тоже приподниму.
Поводом послужило повышение спроса на короткие удилища 2,7 2,8 м

И дело не в том, что народ измельчал и душит мелочь, а в том, что нарабатывая практический опыт , ловишь себя на мысли " рыба то гораздо ближе, чем кажется".

Свежий пример:
Река от 6 до 30м ширины, с плесами и перекатами. Рыба хариус.
Уровень воды в реке нормальный и рыба не затаивается.
Первый день ловил проф 400, нормально все ловилось , размер рыб нормальный. Но, на перекате, часто было что кебари пускал от себя в метре и поклевка была в двух метрах. На плесах рыб был, но на перекатах его было больше. Ловлю себя на мысли "ну и зачем мне такая мощная палка, если рыба рядом". Второй день - палка 2,7(новая модель) и вторая 2,8 Classic. Шнур был #3 зеленый длина 3м, поводок 0.08мм длина 1,2м, кебари #16. Рыбы наловил еще больше. И что? Все зависит от техники лова, умения использовать снасть. Понятное дело, плесы и затишки не облавливал, рыбы было достаточно на струе.

Кому не понятно, звоните, расскажу и даже покажу практически как ловить рыбу рядом.

Конечно, есть ситуации, когда рыба очень осторожна и дистанция это непременное условие. Но чтобы это понимать, надо иметь практический опыт, а не предполагать и фантазировать. Про ситуации с дистанцией - в другой раз.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, 04:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2016, 22:02
Сообщения: 238
Ай да молодчина,уважаю, когда так доходчево и понятно объясняют .Сергей ты просто умница!!!!!!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 16 июн 2018, 02:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2016, 22:02
Сообщения: 238
Добрый вечер Ioa! Моё мнение из практики следующие: подкрадываешься сливаясь с речкой,делаешь один точный заброс (другого шанса просто нет) и откуда тогда могут быть лишние движение,всё на коротке ТЫ - РЫБА, и посмотрим кто останется с носом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 12:48 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7731
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 37 раз
Цитата:
Похоже надо опять темку поднимать по выбору удилищ для тенкара стиля. Потому как у народа каша в голове от избытка предложений магазинов, у которых что не палка, то тенкара.
Итак,
опять старые как мир вопросы обсуждения чем ловить и как сэкономить.

что взять?
какой длины?
какой строй?
с чем сравнить?
чем заменить?
цена подешевле?

Поехали...

что взять?- - конечно удилище , предназначенное для тенкара стиля. Изготовленное именно для тенкара стиля, с учетом специфики стиля, а не тупо наклеенной на херабуну лейбы "Тенкара" и приклеенной ручки, чем стали грешить магазины.

какой длины? - длина удилища главным образом определяется размером реки или водоема и открытостью берегов. Во-вторых- спецификой рыбы, которую собираются ловить. В-третьих - глубиной реки. Но.... удилища длиннее 4м в тенкара стиле не комфортны и не желательны к приобретению. Хотя, чего только не предлагают для тенкара стиля, даже брендовые японцы, но это чисто маркетинг "ништяков".

какой строй? - этот термин важен, но надо понимать о чем речь. Все видели картинки с изгибом удилищ 7:3 6:4 5:5. Все это хорошо, кроме одного - часто у фирм свое понятие строя (даже у брендовых япов), отличное от других япов, или вообще тупо написано, без понятия. На самом деле строй это не только изгиб в статике (как на картинках), а и работа в динамике, в том числе и мощность тонкого кончика и время затухания колебаний удилища. Все это связано с материалами удилища, геометрией бланка и распределением массы по длине бланка. Другими словами, проще говоря - строй удилища определяет какой будет заброс, какая будет подсечка и какое будет вываживание реальной рыбы.

с чем сравнить? - да уж, тут то и начинаются игры магазинов. Держал ли человек настоящую тенкару в руках? Или ему забивают мозг - посмотри какая красивая, вылизанная, посмотри написано "made in Japan", посмотри написано "Тенкара", посмотри какая она брендовая. Только мы ж не сороки, которые ведутся на все блестящее, фарцу и размахивать перед друзьями брендовой лейбой. Нам нужно рабочее удилище, бланк ( углеродная основа удилища) которого работает правильно и не обязательно это вылизанное финтиперстовое удилище. Важны параметры углеродного бланка удилища. Поэтому, если вы держали в руках правильную тенкару, вам проще сделать выбор. Если нет, все несколько сложнее и дольше с выбором. Опять же сервисная помощь по удилищам - это очень важно, если у вас хорошее удилище.

чем заменить? и цена подешевле? - ну это уже как результат, вроде понятно что надо, но финансы давят, а " выпить хочется". Народ начинает смотреть на херабуны и алиэкспресс. Часто в инете пишут "вот купил, все супер, обошлась в 1000р. и запасные детали есть". Друзья, ну закон сохранения энергии он как в физическом мире, так и в экономике работает, особенно в китайской. Никогда китаец не продаст удилище из японского карбона за 1000р с запчастями и доставкой в Россию. Поверьте мне, я прекрасно знаю сколько стоят материалы и компоненты. Я произвожу удилища тенкара. Я знаю сколько стоит труд, транспорт и прочее. Я знаю менталитет китайцев. Поэтому, когда начинают говорить эмоционально об удилищах, я все эмоции пропускаю мимо ушей. Я смотрю на геометрию, вес удилища и мощность. И если я это знаю, я вам расскажу все об этом удилище.
Не может правильное удилище из качественного японского или корейского карбона, с настоящей пробковой ручкой стоить 1000р. Из китайского малоуглеродного карбона и ручкой из EVA или пробковой пленки - может. Но это не удилище для тенкара стиля, а просто театр.

Итак, пример.
Тенкара Classic 360 наша - 9 колен 1\12мм , тонкий конец - труба, вес 72-75 , бланк 52гр. вес противовеса - ручки (пробковой) 20-23гр.
Горный ветер 36 наш - 4 колена 1/12, тонкий конец-труба, вес 81, бланк 68гр. противовес 13 грамм.
Итог: при одинаковой длине и одинаковом качественном карбоне, Горный ветер мощнее Тенкары , по факту в статике в 2 раза, в динамике в 4 раза. Т.е. Горный ветер это не удилище тенкара, а универсальное удилище как для горной рыбалки, так и для использования утяжеленных оснасток. Удилищем Горный ветер 36 можно брать рыбу на вис до 500грамм (хариус, голец, кумжа и ленок в 40см). Удилищем тенкара рыбу на вис брать нежелательно, а надо ее брать в воде (сачок тамо) или выволакивать на берег.
Несмотря на то, что оба удилища строя 7:3, у тенкара балансировка за счет пробковой ручки смещена к комлю и составляет 38%., а у Горного ветра балансировка составляет всего 19% +30% увеличение веса карбона для мощности. Т.е при ловле в тенкара стиле динамическая нагрузка на кисть от тенкара удилища всего 62% от веса = 46 грамм, а у Горного ветра 81% от веса удилища= 55грамм или 111% от веса по сравнению с Тенкара удилищем.
У модели Classic 315 динамическая нагрузка на кисть всего 23 грамма!!! При этом мощности хватает для хариусов и ленков в 45см.
Стоят наши удилища не дешево.

Теперь давайте сравним их с дешевыми моделями ценник 1000р.
например :
Очень распространенный размер, херабуна 3,6м - 7колен 0,7мм\10мм, тонкий кончик- моно, вес 80гр., бланк 77грамм, противовес 3гр.

Вот и давайте посчитаем:
разность в конусности с тенкарой 18,9%. (конусность тенкары больше,соответственно и больше объем карбона)
разность веса бланков 148%, (херабуна тяжелее при той же мощности), т.е по факту с одинаковой конусностью приведенный коэффициент веса дешевой херабуны К= 1,48*1,189=1,759 или приведенный к тенкаре из дешевого карбона 52*1,759= 91,5грамм бланк + ручка = 116грамм это фактический замаскированный вес тенкары 3,6м из дешевого карбона.
Другими словами К=1,759 говорит насколько в дешевом карбоне меньше углерода и больше смолы по весу.
А добавить к этому еще стоимость тубуса, запасных колен и настоящей пробковой ручки, а не крошки прессованной или пленки или EVA, то и получается что нормальные стоят 6000р, а дешевые 1000-1500р. Но и динамические, и прочностные, и рабочие характеристики этих удилищ будут так же отличаться в 5 раз. Поэтому, если вам кажется что херабуна это "супер" в тенкаре, вы этот "супер" умножьте на 5, это и будет настоящий рабочий, прочностный и эмоциональный "супер" настоящего удилища тенкара.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:30
Сообщения: 595
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз
Ещё бы добавил: нужно брать там, где можно без проблем быстро дозаказать случайно сломанное колено. К примеру у меня были сломаны в разное время 3-е и 5-е колено и были быстро доставлены.
А ещё беру с собой две Тенкара. 3,15 и 3.6. В случае случайной поломки одна может быть донором другой и в походе(сплаве) не будет обидно за дни без рыбалки. Колена взаимозаменяемые.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 14:46 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7731
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 37 раз
Цитата:
Сергей, приветствую!
Интересует до каких минусовых температур можно безбоязненно ловить удилищами тенкараприм? и можно ли вообще при минусе. а то оттепели случаются и форелевые пруды не замерзают. вес рыбы в среднем 800гр- 1кг
Спасибо. :)
Вот насчёт температуры скажу следующее:
Рома (Чиби) ловил зимой у себя в Красноярске, разных рыб, и форель тоже.

А вот в фильме Тенкара и нимфовая ловля фильм 2, там тот человек ловит тенкарой на северо-востоке Приморского края, до Нового года. Потом просто выходит из тайги домой.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2018, 09:51
Сообщения: 66
Откуда: Якутия
Я купил удочку Daiwa Compass Mobile Telepole CMT MT400. Пока это лучшее что я держал в руках. 2500 стоит. Фирма! Маленькая 40 см в сложенном состоянии. Легкая. Я доволен. Позволяет рыбу брать на вис.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 22:30 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7731
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 37 раз
Цитата:
Я купил удочку Daiwa Compass Mobile Telepole CMT MT400. .
135 грамм это не лёгкая! Тенкара Classic 360 -72гр, и Горный ветер 36 - 72 гр (ГВ45 - 116г) ( держит полкило на вис). Смысл брать тяжёлую, даже дешёвую. Пробуй.

Я за 315 и Professional


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2018, 09:51
Сообщения: 66
Откуда: Якутия
75 грамм 3 метровая. И это фирменная. А горный ветер чья фирма?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тенкара 2014. Выбор моделей.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2018, 09:51
Сообщения: 66
Откуда: Якутия
Не вижу смысла переплачивать при сомнительной разнице. А то вы свои удочки в культ возвели.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 83 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB