Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 21 ноя 2019, 18:26

Часовой пояс: UTC + 10 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1415 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:30
Сообщения: 364
Откуда: Нижний Новгород
Serg писал(а):
Николаич_Дедушка писал(а):
Николаич, у тебя в этом НИИ очень высокая и заслуженная должность. Повторюсь, ЗАСЛУЖЕННАЯ! И слов из песни (жизни) не выкинешь. Несмотря на происки ненавистников и недругов.
Я думаю выражу общее мнение, что очень многие люди в нашей стране Благодарны тебе за Тенкара Стиль!

Поддерживаю.
Только выговор Николаичу надо за отсутствие на Тенкариных форумах в течении длительного времени :) :) :) .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 01:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1022
Откуда: заМкадье
Serg писал(а):
у тебя в этом НИИ очень высокая и заслуженная должность
А нельзя ли борзыми щенками и соболями воздать? А? ))))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 01:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1022
Откуда: заМкадье
Вячеслав Д писал(а):
Только выговор Николаичу надо за отсутствие на Тенкариных форумах в течении длительного времени :) :) :) .
Ну... началось... сейчас еще заставите и партбилет на стол положить!?)))
На всякий подобный случай сообщаю, что в партиях не состою, не состоял и не собираюсь состоять. ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2019, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1361
Откуда: Москва
Оборонительно-пищевое поведение японорыб в системе триотрофа. В какой части/мере это относится к методу?!
Сухая муха и триотроф. Точки соприкосновения. Есть ли они!?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2019, 05:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1361
Откуда: Москва
loa писал(а):
Оборонительно-пищевое поведение японорыб в системе триотрофа. В какой части/мере это относится к методу?!
Сухая муха и триотроф. Точки соприкосновения. Есть ли они!?


Автор считает, что:"...если кебари опускается в толщу воды, у вас больше шансов поймать рыбу, чеи если кебари плывет по поверхности". Причина - триотроф и прессинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2019, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1361
Откуда: Москва
loa писал(а):
Автор считает, что:"...если кебари опускается в толщу воды, у вас больше шансов поймать рыбу, чеи если кебари плывет по поверхности". Причина - триотроф и прессинг.

Если причина "больших шансов подповерхностной ловли" в "местных особенностях триотрофа, то изменение особенностей триотрофа ( в силу других условий и рыб), вероятно, могут влиять на сам МЕТОД ловли. Другими словами: метод может зависеть от триотрофа.
Применительно к японоусловиям, надо сказать, что "большие шансы у подповерхностной ловли" (одна из причин !!!, есть другие) тянет за собой вопрос эффективности в части реакция рыбы/ реализованная поклевка, а вопрос эффективности в части реакция рыбы/ реализованная поклевка, тянет за собой вопрос привыкания рыбы к обманке, что в свою очередь, в перспективе влияет на вопрос запрессованности, как внутри одного сезона, так в будущем.
Справочно.
Вот что пишет автор про начало сезона:" в этот период рыбы много и она еще НЕ ПРИВЫКЛА к кебари"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1361
Откуда: Москва
loa писал(а):
Вот что пишет автор про начало сезона:" в этот период рыбы много и она еще НЕ ПРИВЫКЛА к кебари"

Про привыкание. То, что это явление существует это факт. Ученая мысль, на основе отдельных экспериментов, подтверждает это явление. Оно связано с условными рефлексами и может приобретаться рыбой в процессе контакта с обманкой. "Привыкание"- часть оборонительно-пищевого поведения. Учет этого явления- основа(в числе прочих) описанного метода. Другими словами, метод построен таким образом, что бы минимизировать "привыкательный" эффект от действия обманки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1361
Откуда: Москва
loa писал(а):
"Привыкание"- часть оборонительно-пищевого поведения. Учет этого явления- основа(в числе прочих) описанного метода. Другими словами, метод построен таким образом, что бы минимизировать "привыкательный" эффект от действия обманки.

Разную рыбу ловят тенкарой. В этой связи возникает вопрос: будет ли метод по другой рыбе похож на тот, который описан в книжке?!
Допустим, есть подзадача, ловить голавля и при этом минимизировать "привыкательный" эффект от действия обманки. (выделил минимизацию "привыкательного" эффекта от действия обманки в подзадачу для наглядности). Думаю, что сначала, надо разобраться, что влияет (факторы,....) на привыкание голавля к обманке. Здесь, выделил бы два момента:
- КРАТКОСРОЧНЫЙ "привыкательный" эффект от действия обманки, когда рыба перестает реагировать на обманку в течении короткого времени после реакции на нее, но по истечении некоторого времени опять на нее реагирует (у Исигаки есть описание такого эффекта по японорыбе)
- ДОЛГОСРОЧНЫЙ привыкательный" эффект от действия обманки, когда рыбы в течении долгого времени не реагирует на обманку, но до определенного момента на нее реагировала (у Исигаки есть описание такого эффекта по японорыбе)

Спецы по головлю, если есть аргументированные возражения, дополнения..., подключайтесь!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6482
Откуда: Владивосток
loa писал(а):
.. ловить голавля и при этом минимизировать "привыкательный" эффект от действия обманки....


Олег, вдумайся о чём ты ?
Ловить голавля или приучать голавля к твоей мушке, т.е. НЕ ловить, а просто дубасить воду мушкой. Жутко напоминает теоретическую лабу.
Ты определись, ловить или НЕ ловить. И если не можешь (не хочешь) поймать, то значит ты его не ловишь, а просто полощешь мушку. Голавль ловится без проблем тенкарой на мушку. Если он есть в том месте, где ловишь. Другой вопрос, ты не можешь определить, есть он там или нет, на 100%. Знать и предполагать, две большие разницы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1361
Откуда: Москва
Serg писал(а):
Голавль ловится без проблем тенкарой на мушку. Если он есть в том месте, где ловишь. Другой вопрос, ты не можешь определить, есть он там или нет, на 100%. Знать и предполагать, две большие разницы.

Сергей,
Про предположения и знания: есть на стоянке голавль или его нет. Когда ловишь долго ( многие годы), на одном участке реки, стоянки (их изменения) известны с большОй долей точности, вплоть по сезонам.

Голавль на стоянке есть, но:
- он может видеть обманку, но не отреагировать. Если реакции не видно глазу, то это не значит, что голавль не реагирует/не замечает обманку!!!!!!
-может выйти за обманкой , но не взять/не тронуть по множеству причин. Это видимая глазу реакция.
-он может выйти на обманку, взять и выплюнуть, сорваться на вываживании. Это может быть, как видимая глазу реакция так не видимая. С помощью определенных манипуляций "невидимую реакцию" так же можно регистрировать.
Повторюсь. Если реакции не видна глазу, то это не значит, что рыба не реагирует /не замечает обманку. "Реакция на обманку" это не обязательно только поклеква или видимое глазу действие рыбы.

Хочется услышать мнение, кто реально ловит голавля. Умозрительно, конечно тоже можно, но без практики сложнее разобратся....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1022
Откуда: заМкадье
Голавль... как много в этом звуке для сердца русского слилось! )))
Ловил его, костляв, не вкусен. Однозначно хуже ельца и сороги (хотя те почти и родственники). И не только по вкусовым качествам, но и (что самое главное) по азартности ловли. Избрать голавля в качестве лабораторного индикатора пресловутого триотрофа (слово то какое, прости г-ди!)... Почему бы не проверить тогда на уклейке, эта рыбка водится вообще везде на необъятных просторах нашего Отечества. Гораздо более пуглива чем голавль... бегает стаями, ее много, очень жадная. Следовательно, статистики больше (если речь идет о статистике...). Но если речь всего лишь о некоторых, донельзя запрессованных, особенностях твоей любимой домашней речки, Олег, то это имеет самое малое отношение к обозначенной теме "Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Лайн".

Вспомнилось. Вот еще пескарь отличный кандидат! Стайная рыбка. Ловил, забавная рыбалка! Для статистики - самое то! :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 00:37
Сообщения: 1494
Откуда: Красноярск
Николаич, отчего же ловля голавля не относится к методу тенкара со снастью левел-лайн? Тот же заброс, та же кебари, тот же левел, та же проводка, правда, нюансы есть. Более плавный поток, более продолжительные проводки... Стиль-то остаётся тем же, хотя условия и виды меняются.

_________________
Над волной ручья
Ловит, ловит стрекоза
Собственную тень.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1022
Откуда: заМкадье
чиби писал(а):
Николаич, отчего же ловля голавля не относится к методу тенкара со снастью левел-лайн? Тот же заброс, та же кебари, тот же левел, та же проводка, правда, нюансы есть. Более плавный поток, более продолжительные проводки... Стиль-то остаётся тем же, хотя условия и виды меняются.
Рома, я карася от скуки ради в своем домашнем пруду ловлю этим самым методом. Стиль не меняю... Триотрофа нет и не было там никогда. И что из того?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2019, 01:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1361
Откуда: Москва
Николаич_Дедушка писал(а):
Избрать голавля в качестве лабораторного индикатора пресловутого триотрофа (слово то какое, прости г-ди!)... Почему бы не проверить тогда на уклейке, эта рыбка водится вообще везде на необъятных просторах нашего Отечества

Николаич, голавль применительно к обманке, мне лучше знаком чем уклейка, поэтому его беру для рассмотрения.
Уклейка ???!!! В качестве индикатора...???!! В принципе, можно и ее коснутся.

Николаич_Дедушка писал(а):
Но если речь всего лишь о некоторых, донельзя запрессованных, особенностях твоей любимой домашней речки, Олег, то это имеет самое малое отношение к обозначенной теме "Книга др.Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Лайн".


Думаю, что вопрос "привыкания к обманке" касается любой по степени запрессованности речки и рыбы. Ученая мысль говорит, животные быстро адаптируются к изменениям условий существования иначе популяция обречена на гибель. Другми словами, рыба не даст себя долго дурить, если у нее есть такая возможность. То что пишу про голавля в теме "книжка" так это потому, что рассматривается тема -минимизация "привыкательного" эффекта от действия обманки. А триотроф это только один из возможных факторов,которая может влиять минимизацию. Японорыба, голавль, уклейка..... поиск общих закономерностей... По японорыбан, у автора, есть кое что на эту тему.

Николаич_Дедушка писал(а):
карася от скуки ради в своем домашнем пруду ловлю этим самым методом. Стиль не меняю... Триотрофа нет и не было там никогда.


А как же :"на то и щука в пруду , чтобы карась не дремал" ??? ))))) Всех выловили?))))

Николаич_Дедушка писал(а):
Уклейка гораздо более пуглива чем голавль... бегает стаями, ее много, очень жадная.

Николаич, а почему ты думаешь что уклейка пугливие головля?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2019, 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2012, 19:43
Сообщения: 1022
Откуда: заМкадье
loa писал(а):
А как же :"на то и щука в реке , чтобы карась не дремал" ??? ))))) Всех выловили?))))
Скучно его ловить.
Я уж лучше поеду подальше от голавлинных запрессованных мест, опять в сторону Пскова (уже на свою речку :D ), да половлю хариуса от души. Делов то всего на день-два. А удовольствия на месяц!
При этом не задумываясь ни о триотрофе, ни о книжке.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1415 ]  На страницу Пред.  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95  След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB