Тенкара форум
https://www.tenkaraprim.ru/forum/

Кебари. Сравнение и Гипотезы.
https://www.tenkaraprim.ru/forum/viewtopic.php?t=314		 Страница 2 из 5
Автор:  Serg [ 19 июл 2015, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
вот интересное видео японское.
1. показано как вязать шнур из конского волоса.
2. показано, что можно ловить и в очень бурных потоках. Мальма.
3. показано как вязать кебари для бурных потоков. получается для бурного потока кебари сухая.

http://tv.shimano.co.jp/movie/tv/fishing_cafe_49
Автор:  loa [ 19 июл 2015, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
Цитата:
получается для бурного потока кебари сухая.
Еще одно подтверждение, что в метОде заложена идеология бережливого отношения к ресурсам реки.
Расчет на активную рыбу способную подняться через бурлящий поток к сухой мухе.
Автор:  loa [ 19 июл 2015, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
Дед говорит прямою "Тридцать внизу, одна на верху". Расчет на одну.
Автор:  Serg [ 19 июл 2015, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
это какой дед говорит, там их два? Мне интересно, что говорит другой по поводу конструктива кебари. Кебари Исигаки мокрая, а та сухая для бурного потока.
Автор:  loa [ 20 июл 2015, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
Цитата:
это какой дед говорит, там их два?
Дед-Исигаки.
Автор:  Serg [ 20 июл 2015, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
Олег, вначале ролика видел какой там поток? там ловят на кебари, которая показана в ролике.
В конце ролика дед тусуется с американцем, поток явно мельче и спокойнее, пулы с гладкой поверхностью, ловят на кебари Исигаки. Там еще, есть момент, когда дед ловит в бурном белом потоке, но сюжета с пойманной рыбкой нет. Его кебари в белом потоке не сработала. Кстати, там есть момент его даунстрима, только амплитуда великовата. Все таки его коронка - проплыв в дрейфе.

Если посмотреть ролики с Исигаки, где он обучает ловле в стиле тенкара, это неглубокие места, и пулы с гладкой поверхностью.

кстати, его кебари в оригинале имеет очень редкий мягкий ершик и легко может работать в даунстриме, но размер #12 для даунстрима по хариусу в нашем регионе великоват. В Сибири тоже ходовой # 16 или 14 на крайняк, и даже в проплыве.
Автор:  SERGIJ [ 20 июл 2015, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
Сдается мне что никакая это не кебари, он просто связал муху из подручных материалов. А в таком потоке любая мокрая муха пойдет, вернее любая будет мокрой, а если ее подгрузить еще лучше будет.
Автор:  Serg [ 20 июл 2015, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
кебари - это мушка имеющая тело и ершик (дед уточнял). кебари можно связать из чего угодно, из любого пера. Но там реально ерш намотан жестким пером и много.

и обратите внимание как японец подготовил перо. он создал подпор ершу со стороны тела. нитку крепил у петли.
Автор:  loa [ 20 июл 2015, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
Цитата:
Но там реально ерш намотан жестким пером и много.

и обратите внимание как японец подготовил перо. он создал подпор ершу со стороны тела. нитку крепил у петли.
Вот бы понять какими проводками ловят в бурных потоках такими кебарями. Сдается мне что не только мертвым дрейфом, но и...
Вчера попробовал приблизительно такую же кебари без белой петельки/индикатора. Только подпорку делал из стриженного петушиного тела. Плавает такой кебарь недолго,зато при сопротивлению течению след оставляет ярко выраженный.
Автор:  Serg [ 20 июл 2015, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
буквально, двадцать минут назад поговорил с одним человеком, тема одной кебари рулит. Тонкости расскажу позже. Человек шел к этому три года.
Автор:  Serg [ 21 июл 2015, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
вот смотрите, просто для примера, кебарики Алексея. (Алексей, думаю не обидится)
Вложение:
0_189549_6fa0f161_M.jpg
0_189549_6fa0f161_M.jpg [ 12.7 КБ | 29103 просмотра ]
Вложение:
0_189548_f413c596_M.jpg
0_189548_f413c596_M.jpg [ 17.67 КБ | 29103 просмотра ]
вроде кебари и кебари, ловят .
но давайте взглянем на них чуть со стороны.

на нижней,
я думаю, это под муравья. Но не в этом дело.
вот какая это кебари?
ершик вроде из жесткого пера, но для сухой маловато, для мокрой жесткий и будет отпугивать рыб своей растопыренностью. если добавить витков для сухой, то на воде будет лежать боком, это тоже отпугивает рыбу. т.е. ершик надо сместить к колечку, чтобы кебари легла строго вертикально. но тогда это вроде и не муравей будет.
рыба реагирует на живую пищу или на приманку, которая под действием водных струй или анимации играет мягко. т.е. если сделать ершик из очень тонких мягких бородок, которые при подергивании или под струей будут складываться вдоль тела кебарика, эта мушка будет убойной. Если ершик растопырен и имеет еле заметную амплитуду движения бородок, пузырит в воде на струе, рыба пугается. Но, в сложенном состоянии ершик не должен выходить за габарит крючка. Это правило проверено годами и соблюдать обязательно. Рыба на это очень реагирует.

на верхней,
ершик из мягкого пера, казалось бы, играет. Но как играет? вдоль тела не сложится, густоват. Сделать его в половину реже и мушка станет убойной.


Признаки, когда с мушкой что-то не то,
рыба есть, но не реагирует на подачу
рыба выходит, но отворачивает
рыба бьет по мушке, но не хватает.

что с кебари может быть не то,
размер крючка
ершик, его качество, размер, жесткость\мягкость, положение на цевье, цвет, форма.
тело, его толщина, длина, цвет.
контрастность ершика и тела (?) не факт, бывают исключения.

если кебари не сухая, то качество пера для ершика , его супермягкость, это 90% ловчей кебари


вот как пример в сухом и намоченном виде.
крючок #14
перо - бекас , шея

Вложения:
IMG_2789 (Copy).JPG
IMG_2789 (Copy).JPG [ 148.15 КБ | 29097 просмотров ]
IMG_2791 (Copy).JPG
IMG_2791 (Copy).JPG [ 142.89 КБ | 29097 просмотров ]
IMG_2793 (Copy).JPG
IMG_2793 (Copy).JPG [ 163.33 КБ | 29097 просмотров ]
IMG_2794 (Copy).JPG
IMG_2794 (Copy).JPG [ 154.27 КБ | 29097 просмотров ]
Автор:  lexus [ 21 июл 2015, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
какие обиды? ) перо это пограничной жесткости, так скажем. это серые перышки со скальпа джунглевого петуха. впринципе, они мягкие, просто при небольшой длине кажутся упругими. но в воде мнутся на раз. хотя, повод задуматься... проводку я чаще осуществляю апстрим или попрек - может и правда стоит ставить курочку какую помягче

зы: посылку получил сегодня - благодарствую! мушки клевые!
Автор:  Serg [ 21 июл 2015, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
если не подразумевается что кебари должен быть сухой мушкой, перо , однозначно, как можно тоньше, мягче, в габарит и редкое (1-2 оборота).
а проверка - под струю окунуть и посмотреть, как она осталась сложена в мокром виде. Вот такая кебари играть будет хорошо.
Автор:  lexus [ 21 июл 2015, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
Цитата:
если не подразумевается что кебари должен быть сухой мушкой, перо , однозначно, как можно тоньше, мягче, в габарит и редкое (1-2 оборота).
а проверка - под струю окунуть и посмотреть, как она осталась сложена в мокром виде. Вот такая кебари играть будет хорошо.
мои слипаются намоченые, точно.
Автор:  Serg [ 21 июл 2015, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кебари. Сравнение и Гипотезы.
складываются, когда из воды вынимаешь?
тогда нормально.
Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC+10:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/