Тенкара форум
https://www.tenkaraprim.ru/forum/

Тактика тенкары. Поклёвка.
https://www.tenkaraprim.ru/forum/viewtopic.php?t=614
Страница 3 из 7

Автор:  Serg [ 07 янв 2020, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Цитата:
А элемент везения тут учитывается?
Присутствует, но не на каждом забросе и поимке. Это уже "с кем связался"

Автор:  Вячеслав Д [ 27 окт 2020, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Не знаю в какую тему. Пусть будет в этой. Прошедшим летом очень много наблюдал за рыбами с моста.
Река вроде одинаковая, но на одной струе стоит рыба, а на другой, вроде такой же, нет. Поэтому проверял наличие с помощью хлебного теста. С моста, по всей длине, бросал в воду кусочки хлеба. Какие то проплывали до границы видимости без внимания. Какие то сопровождались уклейками. А на какие то выходили большие голавли. Если в июле голавли бросались наперегонки, то в сентябре уже несколько приличных особей сопровождали некоторое время и одна из рыб подплывала, неспешно брала в рот, видно проверяла на вкус, и неспеша уходила. Когда не было хлеба, то спичку разламывал на кусочки по 3-4мм, и бросал в воду. Тут же вылетала уклейка и утаскивала вниз. Когда понимала, что спичка несъедобна, то уже в глубине выплевывала и спичка всплывала и была атакована очередной уклейкой. Поклевки показались одинаковыми, что у голавля, что у уклейки. Хватали корм и с разворотом уходили вниз. Поэтому, если рыба активна и шнур не на воде, то прозевать поклевку маловероятно. Чаще рыба засекается сама. А если не активна, то ..... ищем активную 8-)

Автор:  loa [ 27 окт 2020, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Привет, Вячеслав.
Цитата:
Когда понимала, что спичка несъедобна, то уже в глубине выплевывала и спичка всплывала и была атакована очередной уклейкой
Интересный момент.

Автор:  loa [ 27 окт 2020, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Цитата:
Чаще рыба засекается сама
Вячеслав, а как ты понимаешь (в деталях), что рыба самозасеклась?

Автор:  Вячеслав Д [ 27 окт 2020, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Олег. Корм у рыбы во рту, она резко разворачивается и вниз.
Шнур натягивается, крючок впивается и ....
Особенно когда пищевая конкуренция. Только успеть. Это наверно как и у птиц.
Чайки, вороны... Одна хватает, другая пытается отнять.
А когда рыба малоактивна, да еще и в одиночку, то корм если и хватает, то неспеша и осторожно.

Автор:  loa [ 27 окт 2020, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Цитата:
Шнур натягивается, крючок впивается и ....
А натяжение шнура/поклевку ты рукой чувствуешь? Детали интересны.

Автор:  Вячеслав Д [ 27 окт 2020, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Цитата:
А натяжение шнура/поклевку ты рукой чувствуешь? Детали интересны.
Даже у уклейки, не говоря о больших голавлях. Задумаешься, можно удилище не удержать...

Автор:  loa [ 27 окт 2020, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Некоторые мысли о "самозасекании рыбы".
Есть основание полагать, что тактильное чувствование поклевки за счет натяжения шнура не всегда означает самозасекание рыбы. Не однажды уделил вниманию этому моменту. Суть "опытов" заключалось в том, что бы при чувствовании поклевки выдержать относительно длинную паузу, при этом удерживая тактильную связь с рыбой. В результате "удерживания паузы" голавль в большинстве случаев выплевывал обманку/наживку. В некотором смысле, такой результат для меня был достаточно неожиданным.

Вячеслав, ход твоей мысли о зависимости активности и тем что "прозевать поклевку маловероятно" интересен. Мне кажется, там есть о чем поговорить.

Автор:  loa [ 28 окт 2020, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Цитата:
Некоторые мысли о "самозасекании рыбы".
Есть основание полагать, что тактильное чувствование поклевки за счет натяжения шнура не всегда означает самозасекание рыбы. Не однажды уделил вниманию этому моменту. Суть "опытов" заключалось в том, что бы при чувствовании поклевки выдержать относительно длинную паузу, при этом удерживая тактильную связь с рыбой. В результате "удерживания паузы" голавль в большинстве случаев выплевывал обманку/наживку. В некотором смысле, такой результат для меня был достаточно неожиданным.
Чуть не забыл. В пользу этого вывода, говорит тот факт, что при видимой поклевке мелкого голавлика, удерживание его на обманке в течении нескольких секунд, без вытаскивания из воды, приводит к тому, что рыбка очень часто сама "отваливается" с крючка. Иногда, рыбка все же садится на крюк, как бы без подсечки, но сам "тактильный контакт с рыбой", в моем понимании, может обладать свойством, если так можно сказать, "не контролируемой подсечки" в силу, что усилие на подсечку может создавать минимальное /неконтролируемое колебание снасти. Мне слабо представляется ситуация , когда рыба только собственным усилием садится на крюк . Кстати, тема "усилие на подсечку" не нова.

Автор:  Serg [ 28 окт 2020, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Ну, во-первых - усилие самозасечки зависит от типа крючка и его параметров. Во-вторых - от конструктива удилища, в-третьих - от веса оснастки (в нашем случае это шнур).

Автор:  loa [ 28 окт 2020, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Ну, здесь нет проблемы. Проверяется любая, самая "идеальная" на предмет самозасекаемости снасть. Только сценарий проверки должен быть определенного содержания.

Автор:  Serg [ 28 окт 2020, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Цитата:
Ну, здесь нет проблемы. Проверяется любая, самая "идеальная" на предмет самозасекаемости снасть. Только сценарий проверки должен быть определенного содержания.
снасть может быть не засекаемая. Согласен?

Автор:  loa [ 28 окт 2020, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Цитата:
Цитата:
Ну, здесь нет проблемы. Проверяется любая, самая "идеальная" на предмет самозасекаемости снасть. Только сценарий проверки должен быть определенного содержания.
снасть может быть не засекаемая. Согласен?
Да, степень засекаемости у снасти, в моем представлении, может быть разной, по причине ее свойств. Кроме этого, на одной и той же снасти, допустим идеальной, засекаемость рыбы как в пределах одного вида, так и у разных видов, так же может быть разная. Различие в засекаемости в пределах одного вида прекрасно показал Исигаки, при этом указав причины. Нет смысла смешивать понятия: засекаемость снасти и самозасекаемость рыбы. По итогам опытов "на коленке", на сегодня, я понимаю, что это по сути это два разных понятия. Для целей проверки самозасекаемости рыбы, можно взять идеально заточенную под рыбу/условия снасть по признаку засекаемости, ну и погонять ее по сценариям.

Автор:  Serg [ 28 окт 2020, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

А какую снасть для голавля ты считаешь идеально заточеной? Или для уклейки?

Автор:  loa [ 28 окт 2020, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тактика тенкары. Поклёвка.

Цитата:
А какую снасть для голавля ты считаешь идеально заточеной?
В контексте разговора о "засекаемости".

-для целей обеспечения задачи-"засекаемости снасти".
Результативность подсечки близко к 99 процентов (условно)?! Естественно, засекаемость снасти- тот же показатель. Приповерхностная ловля, разумная слабина.... классический настрой....

- для целей определения "самозасекаемости рыбы". Например: удилище то же, сценарий другой (о нем говорил выше) Все дело в том, что я не вижу, как можно вывести "показатель самозасекаемости рыбы" методом классической ловли. Более того, иногда приходится использовать инструменты, которые не имеют отношение к тенкара, а также способы не имеющие отношения к цели- поимка рыбы.

Для ясности. Мне вопрос "самозасекаемости рыбы" в контексте приповерхностной ловли не интересен. Зачем его "там" рассматривать, когда результативность 99 %(условно)?! ))

Страница 3 из 7 Часовой пояс: UTC+10:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/