Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 29 мар 2024, 07:36

Часовой пояс: UTC+10:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 102 сообщения ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2022, 00:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Привет, Вячеслав.
Цитата:
Сразу определюсь, что считаю метод Тенкара, это ловля рыб на течении в приповерхностном слое. Поэтому меня мало волнуют поклевки при ловле поплавочной снастью.
В целом согласен, но есть исключения которые при внимательном рассмотрении дают пищу для размышления. Надо сравнивать ловлю поплавочкой в приповерхностном горизонте с ловлей на обманку. Рассмотрение исключений, иногда имеют существенное значения, влияющее на размер рыбы.
Цитата:
Если рыба неактивна, то она может просто сопровождать приманку до границы своего ареала и возвращаться назад.
С помощью "Хлебного теста", о котором неоднократно писал, можно легко определить активность рыбы
В моей системе представлений о "активности", "хлебный тест" НЕ является "точным" индикатором активности рыбы. Хлеб-вкусный, пахнет и способен раззадорить не самую активную рыбу)) В моем понимании, активная рыба сначала хапает, а разбирательство на предмет органолептических качеств объекта, откладывает на "потом". Этого времени, как правило хватает на эффективную подсечку,


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2022, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:30
Сообщения: 595
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз
Цитата:
.... Надо сравнивать ловлю поплавочкой в приповерхностном горизонте с ловлей на обманку. Рассмотрение исключений, иногда имеют существенное значения, влияющее на размер рыбы.....,
Привет Олег. Можно провести аналогию с поплавком, но .... только в том случае, если глубина до метра и течение от 0,5м/сек. Т.е. когда внезапное появление перед рыбой приманки (съедобной или обманки) не оставляет времени на раздумье и вынуждает активную рыбу атаковать.Ловля на поплавок в проводку может быть чем то похожа.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2022, 00:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Можно провести аналогию с поплавком, но .... только в том случае, если глубина до метра и течение от 0,5м/сек. Т.е. когда внезапное появление перед рыбой приманки (съедобной или обманки) не оставляет времени на раздумье и вынуждает активную рыбу атаковать.Ловля на поплавок в проводку может быть чем то похожа.
Да, такую аналогию, на мой взгляд, провести вполне уместно.

Для уточнения. Смоделирую ситуацию: глубина до 1 метра, скорость течения от 0,5м/сек. Задаю себе вопрос: означает ли, что в данной ситуации голавль всегда будет одинаково реагировать на обманку и на наживку?. Мой ответ: нет. Факты, говорят что его реакция может разной. В чем причины? Не углубляясь и не утруждая себя размышлениями можно сказать: глубина и скорость течения (приведенная в примере)не являются единственными факторами определяющими поведение рыбы в части ее реакции на обманку/наживку.
Еще пример: голавль не разбираясь может хапнуть, в месте где скорость течения, к примеру, равна нулю. Ловля на "плюх"- тому пример.

Про активность. Задаю себе вопрос: если голавль делает выход в приповерхностный горизонт за обманкой или наживкой можно ли говорить о том, что он НЕ будет разбираться с обманкой/наживкой на предмет съедобности? Мой ответ: нет. Его поведение может быть разным:или хапнет не разбираясь, или возьмет паузу и обследует обманку/наживку на предмет съедобности/безопасности или...... Другим словами, выход рыбы в приповерхностный слой и представление о активности голавля, это "вещи", которые требуют, на мой взгляд, более углубленного разбора.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2022, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Любое движение или реакция рыбы на кебари, эта рыба активна. Аксиома. Любое! Без каких либо НО или исключений.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2022, 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Любое движение или реакция рыбы на кебари, эта рыба активна. Аксиома. Любое! Без каких либо НО или исключений.
Привет, Сергей.
При приповерхностной ловле, ваших и японских рыб в целом, думаю, это так.
По головлю и в целом по карповым, требуются разъяснения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2022, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Цитата:
...требуются разъяснения.
если рыба в движении к обманке - она активна. Какие разъяснения?
Если бы она не реагировала движением на обманку - она пассивна , в этой ситуации.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 16 сен 2022, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Цитата:
...требуются разъяснения.
если рыба в движении к обманке - она активна. Какие разъяснения?
Если бы она не реагировала движением на обманку - она пассивна , в этой ситуации.
Не вижу прикладного смысла в такой формулировке. Что это дает?!
К примеру, в книжке смысл понятия другой, по-большому счету там речь идет о состоянии рыбы до ее реакции на раздражитель. Но т,к автор пишет про прикладные вещи, он это формулирует/изображает через ситуации... Если брать авторский смысл понятия активность, то применительно к головлю и др, карповым получается не так все просто. И это можно увидеть исключительно опытным путем,используя сравнительный тест-наживка и обманка. Умозрительные рассуждения не подтвержденные опытом, как выясняется, в данном случае не работают

Не вижу смысла, упрощать до состояния, когда теряется прикладной смысл понятия, тем более обобщая "разные виды рыб".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2022, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Цитата:
Цитата:
Цитата:
...требуются разъяснения.
если рыба в движении к обманке - она активна. Какие разъяснения?
Если бы она не реагировала движением на обманку - она пассивна , в этой ситуации.
Умозрительные рассуждения не подтвержденные опытом, как выясняется, в данном случае не работают

.
Олег, это к кому адресовано?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2022, 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
К примеру, в книжке смысл понятия другой, по-большому счету там речь идет о состоянии рыбы до ее реакции на раздражитель
Жор-привычное понятие для уха русского рыболова. В настоящее время чаще употребляют понятие-активность. По сути это про одно и то же.

В статьях по ихтиологии, в части пищевого поведения, выделяют фазу когда рыба находится в состоянии и готова реагировать на раздражитель.
Рыба которая "не готова" реагировать на "пищевой" раздражитель обычно изображают словом НЕ активная или пассивная

Можно не много усложнить процесс формирования представлении о активности. В качестве примера, приведу ситуацию из спиннинговой ловли, правдоподобность которой у многих не вызовет сомнения: иной раз вываживаешь щуку, которая не оказывает особого сопротивления, тянешь ее, как колбасу, а другой раз она сопротивляется и свечки делает. Принято считать, что "поведение колбасы" у щуки связано с состоянием, когда она не активна. Т, е представление о степени активности не отрицает, что рыба может отреагировать на раздражитель будучи в пассивном состоянии и это в некотором смысле "усложняет" представление о активности, особенно для эгоцентричных рыболовных натур))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2022, 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
[/quote]Олег, это к кому адресовано?[/quote]

Сергей, речь шла о головле. Сравнивал обманку и наживку. Кто не ловит головля или/и нет опыта сравнения с наживкой , на мой взгляд, нет возможности делать выводы. А говорим мы про понятие активность.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2022, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Цитата:
Олег, это к кому адресовано?[/quote]

Сергей, речь шла о головле. Сравнивал обманку и наживку. Кто не ловит головля или/и нет опыта сравнения с наживкой , на мой взгляд, нет возможности делать выводы. А говорим мы про понятие активность.[/quote]
Олег, следуя твоей своеобразной логике, тогда не апеллируй больше к книге Исигаки. В книге нет разговора о голавле подмосковном. Найди в книге фото голавля. Нет фото этой рыбы в книге - нет и подтягивания заумных сравнений и ссылок на Исигаки. Бестолковое жевание оставь себе.

Ниже фото людей, которые не занимаются жеваниной "обманка-наживка". Они просто успешно ловят голавля на запресованной реке недалеко от Москвы тенкарой от ТенкараПРИМ на муху.


Вложения:
IMG-20220902-WA0008.jpg
IMG-20220902-WA0008.jpg [ 61.76 КБ | 1827 просмотров ]
IMG-20220824-WA0052.jpg
IMG-20220824-WA0052.jpg [ 121 КБ | 1827 просмотров ]
IMG-20220824-WA0054.jpg
IMG-20220824-WA0054.jpg [ 115.19 КБ | 1827 просмотров ]
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 17 сен 2022, 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
)) Вообщем, понятно. Как обычно -общие слова, слоганы...и клубок путанных мыслей.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Поклёвка это что?
Это когда весь крючок с жалом внутри пасти рыбы.
А если рыба его (крючок) весь не взяла в пасть (по разным причинам), это что?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 00:33
Сообщения: 1901
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Цитата:
Поклёвка это что?
Это когда весь крючок с жалом внутри пасти рыбы.
А если рыба его (крючок) весь не взяла в пасть (по разным причинам), это что?
Ответы по эти вопросы надо искать в теме "околонаучный флуд". Там фундамент и отправные точки


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Тактика тенкары. Поклёвка.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 7695
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 35 раз
Цитата:
Цитата:
Поклёвка это что?
Это когда весь крючок с жалом внутри пасти рыбы.
А если рыба его (крючок) весь не взяла в пасть (по разным причинам), это что?
Ответы по эти вопросы надо искать в теме "околонаучный флуд". Там фундамент и отправные точки
Да ладно? Если крючок не в пасти полностью это в принципе не поклёвка. А причиной может быть банально муха не в размер объекта. От того что рыба муху дёргает, не факт что размер ротового аппарата ей позволил поместить муху внутрь. И это не поклёвка , и не игра рыбы с мухой.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 102 сообщения ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7 След.

Часовой пояс: UTC+10:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB