Тенкара форум

Рыбалка на мушку, это очень легко и просто
Текущее время: 16 июл 2019, 14:45

Часовой пояс: UTC + 10 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6163
Откуда: Владивосток
Если посмотреть со стороны на весь процесс ловли методом тенкара стиля, то можно выделить два момента, связанных с использованием моделей мушек:
1 - ловля на мушки, которые мы видим, или почти видим, или видим рыбу которая заходит на мушку.
2 - ловля на мушки, которые мы не видим, не видим как они движутся в воде, и не видим рыб, которые заходят на мушку, не видим момент, когда рыба держала мушку в пасти.

Вот скажите мне, с чем ассоциируется 1 момент, и с чем ассоциируется 2 момент?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 08:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6163
Откуда: Владивосток
Продолжу.

Тему решил поднять, потому как возникло обсуждение в других темах и сравнение
кебари-нимфа
кебари-червяк
нимфа-червяк

Понятное дело, что кебари (мокрая или сухая) пригодна и успешно ловит для большинства рыб в России. Но по некоторым видам рыб, или по сезону, кебари не работала, но работает 100% нимфа. Есть такой момент, он обусловлен поведенческими повадками определенных рыб. Об этом и я, и мастера тенкара стиля говорят так "изучайте повадки и особенности рыб", тогда вы будете успешны в тенкара стиле.
Итак, вернусь к теме, с чем у вас ассоциируется момент 1 и 2 ?, (смотри пост выше.)

момент 1 - это человек, смотрящий на огонь костра. Расслаблен, не сильно внимателен, релакс. Ритм собственный внутренний, может не совпадать с окружающим. Эта же ассоциация и при ловле на червя :D .

момент 2
- это человек играющий на музыкальном инструменте (или поющий в хоре), в ритме и такте природных условий (потока). Не попасть в такт, размер, ритм или в унисон, это равносильно или инструмент отберут сломают, или из хора выкинут.

У вас с музыкой как?

Это ещё всё не про снасть и мух, это про поведение и настрой человека в двух моментах поста выше.

Разницу немножко уловили?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:30
Сообщения: 319
Откуда: Нижний Новгород
https://www.youtube.com/watch?v=dnvCIoIpOfc
Встретилось это видео. Сколько ошибок новичка.....
Вот так и получают негатив, мол снасть не очень.
Как это похоже на мой первый сезон. Так же купил Тенкару, учиться только в интернете.
Только на второй сезон у меня дело пошло.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6163
Откуда: Владивосток
Вячеслав Д писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=dnvCIoIpOfc
Встретилось это видео. Сколько ошибок новичка.....
Вот так и получают негатив, мол снасть не очень.
Как это похоже на мой первый сезон. Так же купил Тенкару, учиться только в интернете.
Только на второй сезон у меня дело пошло.


Вячеслав, а можешь ошибки перечислить, чтобы догадки не строить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:30
Сообщения: 319
Откуда: Нижний Новгород
Serg писал(а):
Вячеслав, а можешь ошибки перечислить, чтобы догадки не строить?

1. Неправильный хват(без указательного пальца). Хотя видел что так ловят на видео.
2. Короткий поводок 50см
3. Ловля в стоячей воде без анимации.
4. Мутная вода.
5. Шнур на воде, хотя плетеный трудно удерживать в воздухе без течения(без тяги воды).
Может кто поправит или добавит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6163
Откуда: Владивосток
Понятно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6163
Откуда: Владивосток
продолжу.
Пост Романа, из темы "Тенкара и Нимфы"

Цитата:
Почему нимфы? В каких ситуациях нимфы?

Нимфы (подгруженные кебари) при ловле методом тенкара - это очень "своеобразная и ограниченная" тема. Понятно, что тенкара заточена под мокрую муху. Здесь всё просто идеал. А при познании снасти и потоков в которых стоит рыба начинается гурманство.

Как обычно всё происходит на стандартных глубинах в горном и предгорном потоке:

- Кебари. Классика. Течение, горная река, заброс, дрейф, приостановка левела или бурун, круг, блеск чешуи, то есть прямой визуальный контакт. Подсечка, - есть! Или игра кебари на границе водотоков,или просто игра в месте, где должна стоять рыба.

- Нимфа. Течение, горная река, заброс, зацеп, продёргивание, проводка, зацеп, конец проводки. Перезаброс в самую струю, на второй проводке зацеп.

Знакомо?

То есть если ловить в типично японских местах или чуть помягче на малых реках, то на нимфу как-то не айс...


Но!!!!!!!

На нимфу можно ловить и очень результативно.

Но как?


Если вы внимательно и вдумчиво почитаете мои посты выше, про момент 1 и момент 2, то вы должны понять, что внутреннее состояние человека при ловле на сухую и кебари классическую в корне отличается от внутреннего состояния человека, ловящего на нимфу результативно.

Внешнее визуальное копирование действий, которые вы подглядели в фильмах инета или прочитали в умных книжках про ловлю на нимфу, недостаточно, потому что необходимо знать и понимать гораздо больше, чем созерцать.

Вот например
Цитата:
..если ловить в типично японских местах или чуть помягче на малых реках, то на нимфу как-то не айс...

Почему? Почему строится ограничение стиля и метода проводки? Ловить нимфой можно абсолютно везде, в любых потоках и водоёмах. А подгруженная мушка не должна ассоциироваться с какими то нарушениями. Я 10 лет назад вязал кебари на длинных лососевых крючках (от середины цевья и к загибу) толщина проволоки крючка была такая, что кебари тонула как кирпич, и рыба ловилась. Я не нарушил принципа, крючок, нитка, перо, но смысл вязать на 4 см крючке, если можно вязать на меньшем и тонком, и нагрузить его вольфрамом. Эффект тот же. Летала ли такая муха на тенкаре? Я не знаю как на других, на удилищах ТенкараПРИМ всё летало прекрасно.
Вернусь к цитате выше, если упоминая типичные япоместа на малых речках имелось в виду наличие камней, валунов, перекатов, водопадиков, перепады скорости течения, всё это не может служить ограничением стиля в использовании подгруженной мухи. Это больше характеризует настрой человека - не комфортно, нет релакса и созерцания. Так и есть, настрой человека при ловле нимфой - это состояние , момент 2 (см. выше).

Цитата:
...- Нимфа. Течение, горная река, заброс, зацеп, продёргивание, проводка, зацеп, конец проводки. Перезаброс в самую струю, на второй проводке зацеп.


Ну да, так и есть, если ловить в состоянии Момент 1. Или проще говоря , не попадаешь:
- в размер (музыки), :D вес :D
- в такт
- в ритм
- в темп

имеешь задумчивые паузы. А они вписываются? в:
- в размер (музыки), :D вес :D
- в такт
- в ритм
- в темп

Теперь дальше, попроще,
насмотрелся человек инета и решил ловить нимфой. Навязал(купил) нимф, насмотрелся, скопировал и пошёл на речку.
Вопрос, а кто сказал что в инете с нимфами всё по-честному? Там люди выкладывают всё что угодно. Кто-то вяжет на продажу, красиво. Кто-то для попиариться. Кто-то , вообще, от скуки и развеятся, приколоться над народом. Как человеку не сведующему отделить зерно от плевел? Очень просто, надо не на мух смотреть и охать-ахать, а понять смысл метода и как он вяжется с повадками рыб, которых вы задумали ловить нимфой. Это касается и простой кебари тоже, один в один.

Итак, пришёл человек на речку, привязал то, что он посчитал нужным, начал кидать-копировать действия, насмотревшись кино в инете, а не ловится! Мало этого, пообрывал всё, что мучительно вязал-покупал! Вот нихрена себе метода-раззориловка! А что он хотел? Он в инет, а там его подбадривают, ну да, проблема, вкладывайся. Человека примкнуло-зациклило и пошла карусель. А всё же не так совсем!
-А что не так?
-А что ты навязал?
- Ну, я посмотрел в инете крутых перцев, и скопировал. Они ж так муху хвалили!
- А к видео был сюжет без вырезки, когда эти перцы, непрерывно, за 10 минут поймали на эту муху 20 рыб? Не было? Так они удачно пошутили над тобой, чтобы ты отвлекся от семьи и детей, попёрся в магазин за материалами и завис над тисками.
- Так как же так?
-А так! Где они и где ты. Какие реки-рыбы у них и какие у тебя. Начинать надо не с мух, а с понимания повадок рыб, если хочешь быть успешным в тенкара стиле.

Итак, нарезал человек круг, и начал задумываться, что же не так. Видит же, ловят, а он не ловит нормально. На 5 рыб , 10 оторванных мух. То на ветках, то на камнях-корягах.
Как говорит Игорёха, приманку надо правильно подать и правильно провести. Что в спиннинге, что тенкаре.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 апр 2019, 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6163
Откуда: Владивосток
Небольшой ракурс в нимфы из флайфишинга, о чём переполнен инет:

Чешская нимфа
- короткий лидер, быстрая / глубокая вода, с тяжелыми мухами. Французская и испанская нимфы - длинный лидер, мелкая / чистая вода, с легкими нимфами. Оба эффективны в своих ситуациях.

Испанская (французская) нимфа - это рыбалка с длинными лёгкими удочками (от 10 до 11 футов AFTM 3-4) длинным и тонким лидером (например, 0,12 мм), индикатор поклёвки не используется, в качестве индикатора (индикатор дрейфа) можно использовать только некоторые флуоресцентные лески. Поклёвка обнаруживается на ощупь. Мухи: очень лёгкие лакированные нимфы (обычно называемые perdigones = свинцовые выстрелы) для более быстрого перехода к дну реки. Эта техника очень эффективна в потоках.

Принципиально (грубо) - всё похоже, палка, леска, подгруженная муха.
Разница:
одна в быстрых потоках с глубиной до метра, вторая в более медленных мелких и прозрачных.
для первой- тяжелая муха, для второй- лёгкая (иначе просто будет всегда лежать на дне и у течения нет сил её тащить)
длина лески, для первых короткая (рыба у дна в глубине, не боится, дистанция возле рыболова), для вторых , из-за мелкой прозрачной воды, дистанция дальше (зрение рыб, дистанция безопасности испуганной рыбы).


Теперь, в чём суть? В весе мухи и понимании того, что течение способно тащить вашу муху у/над дном. Не в толще, а именно над дном. Пример: глубина 40см и нимфа идет в 20см от дна - это не правильно. 5-10см - нормально. Как так сделать? Вот это и есть понимание и умение владеть снастью, это и есть существенная разница между просто ловлей на кебари или сухую и ловлей на нимфу. На самом деле ловить на нимфу просто, но это как и первый опыт с тенкарой, когда ничего не ловится, пока в голове всё не уложится по местам и не придет понимание как ловить тенкарой. Что в нимфе (мушка) является важным, это вес и размер. В нимфовой ловле есть ещё приём оснастки, называется дроп-шот, тогда мушка может быть не подгруженной, но монтаж снасти чуть сложнее, чем просто привязать мушку к поводку.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2019, 02:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2019, 23:41
Сообщения: 9
Откуда: новокузнецк
Serg
заинтриговал про дроп-шот в тенкаре. насколько он по своей сути от классического дроп-шота отличается?
опыт рыбалки на хариуса с поплавочкой (7-9 м ) с мормышечной мухой и доп подгрузкой более 10 лет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2019, 04:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6163
Откуда: Владивосток
Тоже самое, только удочка короче, и огрузка соответственно. Смысл в том, чтобы подать легкую муху в горизонт дна. Система или двухмушечная, или дропшот и муха. Монтаж как параллельный, так и последовательный.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2019, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2012, 08:13
Сообщения: 6163
Откуда: Владивосток
Serg писал(а):
Если посмотреть со стороны на весь процесс ловли методом тенкара стиля, то можно выделить два момента, связанных с использованием моделей мушек:
1 - ловля на мушки, которые мы видим, или почти видим, или видим рыбу которая заходит на мушку.
2 - ловля на мушки, которые мы не видим, не видим как они движутся в воде, и не видим рыб, которые заходят на мушку, не видим момент, когда рыба держала мушку в пасти.

Вот скажите мне, с чем ассоциируется 1 момент, и с чем ассоциируется 2 момент?

Продолжу.

Тему решил поднять, потому как возникло обсуждение в других темах и сравнение
кебари-нимфа
кебари-червяк
нимфа-червяк

Понятное дело, что кебари (мокрая или сухая) пригодна и успешно ловит для большинства рыб в России. Но по некоторым видам рыб, или по сезону, кебари не работала, но работает 100% нимфа. Есть такой момент, он обусловлен поведенческими повадками определенных рыб. Об этом и я, и мастера тенкара стиля говорят так "изучайте повадки и особенности рыб", тогда вы будете успешны в тенкара стиле.
Итак, вернусь к теме, с чем у вас ассоциируется момент 1 и 2 ?, (смотри пост выше.)

момент 1 - это человек, смотрящий на огонь костра. Расслаблен, не сильно внимателен, релакс. Ритм собственный внутренний, может не совпадать с окружающим. Эта же ассоциация и при ловле на червя :D .

момент 2 - это человек играющий на музыкальном инструменте (или поющий в хоре), в ритме и такте природных условий (потока). Не попасть в такт, размер, ритм или в унисон, это равносильно или инструмент отберут сломают, или из хора выкинут.

У вас с музыкой как?

Это ещё всё не про снасть и мух, это про поведение и настрой человека в двух моментах поста выше.

Разницу немножко уловили?




Тема опять проявилась в посте Са-ши. (Всё-таки, это хорошо, когда человек более подробно описывает ситуацию и ощущения при ловле рыбы. Можно кое-что посоветовать и на что надо обратить внимание. )

Смотрите какое дело, по ощущениям Са-ши:
1. на нимфу было несколько слабых поклёвок
2. на мокрую было больше поклёвок, но реализация их не очень.
3. на сухую было много поклёвок и высокая реализация.

Хариус по повадкам, любит или у дна, или у/на поверхности.
С утра, когда прохладно - у дна. Днём потеплело - поднимается вверх.

Что вижу я по его ощущениям:
1. нимфа была бесконтрольна и шла не в горизонте дна. Как результат, поклёвки были не замечены.
2. мокрая шла в натяг, были удары хариуса, но хариус не любит сопротивление, в итоге он выплёвывал муху или рыбак вырывал прихваченную мушку.
3. сухая шла без натяга, поклёвка визуально контролировалась 100%, слабина поводка позволяла развернуться рыбе и засечься.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2019, 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2018, 22:28
Сообщения: 23
Откуда: Красноярск
С нимфой туговато дело идёт. Тут надо упорство проявить. Это как на безмотылку, две зимы пробовал и ничего не получалось, бросал и переходил на ловлю с наживкой. На третью зиму упёрся, не стал мотыля брать на рыбалку и о чудо, в один прекрасный день вытянул несколько лещей на черта. И пошло поехало, просто надо было поверить в снасть. Подозреваю что с ловлей на нимфу такая же фигня.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB